Настройка С1-99, конструирование пробников, генераторы перепада

[add.ocean]

Результат - уменьшение наводки в 1,5 раза. Немного, но заметно. Экранировка других сторон транса сопряжена с трудностями, пока думаю, стоит ли.

Именно в советских скопах любят ставить силовой транс не просто близко от трубы, но близко от катодного узла, где чувствительность к полю максимальна. А потом пишут в инструкции "наводка не превышает 1,5мм". жесть какая. Никаких заметных наводок на трубу не должно быть, это нонсенс.

я с магнитными наводками на трубу сталкивался неоднократно. Как правило на определенных длительностях развертки линия начинает волноваться с частотой несколько герц, это биения развертки с сетью. В С1-99 стоит второй слой экрана в районе отверстий для подключения, это хорошо. но к сожалению не закрывает катодный узел, а зря. Так как панель трубы открыта, огромная дыра в экране, с краю экранирование заведомо хуже, а катод там уже близко.

Еще в случае С1-99, прямо возле катодного узла виден еще один источник магнитых помех - мотор вентилятора. Его можно легко отключить и проверить, влияет или нет.

В вашем случае, можно попробовать еще вот что. Взять другой экран меньшего диаметра, например от 11ЛО2, 11ЛО1, лучше из пермаллоя (тонкий, режется ножницами), и вставить кусок внутрь основного экрана со стороны панели трубы. сделать подлиннее чтобы и панель была закрыта.

Нажмите, чтобы открыть спойлер

Что интересно, в импортных скопах видно, что силовой транс отнесен на максимальное расстояние от трубы. И зачастую даже в 100МГц скопах с чувствительной трубой экран из пермаллоя однослойный и только на узкую цилиндрическую часть. и хватает.


В наших зачастую экран стальной, толстый, массивный, закрывает всю длину, и все равно его не хватает...

Была история с Индикатором 813, из коробки луч был толстоват именно по вертикали. Списал на трубку и стал менять. Заодно щедрой рукой увеличил емкости фильтра выпрямителя раз в 5, с хорошим ESR, а там высокие напряжения (сотни вольт).

Включил, настроил, точка очень малая, а из точки вертикально вверх тонкая линия длиной 1мм, яркость поменьше. Проверил наводки на пластинах, на всех электродах - нигде нет ничего.

Взял экран от С1-99, снял с него дополнительный короткий цилиндр, и одел на хвост экрана 813. Причем экран стал длиннее, закрыл и панель трубы. Все, линия исчезла, стала идеальная точка. Ничего больше не делал. То есть, эта линия была - короткий и мощный импульс зарядного тока конденсаторов фильтра, который излучался трансформатором.

[avmak]

В Чипе и Дипе есть ленточный пермаллой 0,1 мм:
https://www.chipdip.ru/product0/8009276631

[add.ocean]

вот кстати 17ЛО1И с ну очень хорошим геттером на вид, цена разумна, может поможет кому-то из владельцев С1-99
https://www.avito.ru/kazan/audio_i_v...ocation=621540

[avmak]

вот кстати 17ЛО1И с ну очень хорошим геттером на вид, цена разумна, может поможет кому-то из владельцев С1-99
https://www.avito.ru/kazan/audio_i_v...ocation=621540

И гнутыми штырями. Если стекло ещё не в микротрещинах, то при выпрямлении штырей никто не даст гарантии, что они не появятся...

[konst-72]

И гнутыми штырями. Если стекло ещё не в микротрещинах, то при выпрямлении штырей никто не даст гарантии, что они не появятся...

Ну, вообщем, забрал ее. 900р немного. Посмотрим, как она. Как минимум, еще одна есть в запасе, вполне неплохая.

[konst-72]

В Чипе и Дипе есть ленточный пермаллой 0,1 мм:
https://www.chipdip.ru/product0/8009276631

Заказал, жду. Попробую улучшить экранировку в районе катода. Кстати говоря, комплекс мер по доработке осциллографа принес свои плоды и в части ЭЛТ. Дополнительный экран на трансформатор, двукратная тренировка катода и вычищение помех на плате предварительного усилителя Y (об этом ниже) заметно снизили толщину луча. Теперь подумаю, стоит ли менять трубку,ну может, чуть позже, чем планировал. Кстати, на фото это не так заметно, а на глаз видно улучшение.

[konst-72]

Поскольку мой самодельный генератор перепада на 74АС04 при проверке на 350МГц осциллографе имел неудовлетворительную ПХ, произвел доработку по методике add.ocean. Показало очень хороший результат. В очередной раз спасибо. Поставил два корпуса, первый - собственно генератор меандра, а второй корпус - буферный элемент и выходной инвертор. Остальные четыре инвертора в корпусе использованы для усиления "земли" и питания. Результаты до - после ниже. Здесь надо учитывать первый выброс, это собственная ПХ осциллографа, присутствует при тестировании с любым генератором перепада. И, еще, ПХ существенно приблизилась к ПХ формирователей И1-12

[konst-72]

Позволю процитировать себя

...плату предварительного усилителя Y порядочно доработал, существенно расширив полосу пропускания и получив отличную ПХ на пределах от 0,02В/дел и выше, но одновременно "угробил" работу предела 0,002В/дел (и частично 0,005 и 0,01В), т.е. там, где включается доп.каскад с усилением 10. Работа с подвозбудом, длительным колебательным процессом, изменяя расположение доп. экранирующих пластин, можно ввести и в генерацию. Идет борьба с этой проблемой. Увеличение земляных полигонов, постановка доп.дросселей и блокировочных конденсаторов по питанию в разных местах, пока все безрезультатно.

Это наиболее сильно проявлялось на пределе 2 мВ/дел второго канала.

Встав на выход усилителя синхронизации (т.62 "выход на синхр.1") увидел

Усилитель синхронизации явно перекомпенсирован. Далее встал на конечную точку подачи сигнала на плату И22.075.030 Усилителя синхронизаций А и Б. Картинка тоже проблемная.

Каскады второго канала расположены рядом с каскадами усилителя синхронизации (УС) на плате предв. усилителя Y. А отсутствие сплошного земляного полигона на плате, разнесения, взаимной экранировки разных функциональных блоков привело к заметной наводке паразитных колебаний УС на второй (да и первый) каналы при высокой чувствительности (2 мВ/дел). В результате выпаял корректирующие конденсаторы в УС С41, С42, С49 и С64, последний заменил последовательной RC цепочкой 30 пф и 200 Ом. Далее заменил простой провод длиной 10 см между контактом 21 - "сигнал синхронизации Б" и контактом Г - "сигнал синхронизации А" на разъеме платы И22.075.030 Усилителя синхронизаций А и Б на коаксиал 75 Ом. Удалил резистор R17, а резистор R13 (на конечной точке линии) заменил на 75 Ом.
Результат: первое фото на выходе УС и второе - в конечной точке Г Усилителя синхронизаций А и Б.

Такой сигнал обеспечивает уверенную синхронизацию импульсными сигналами с размером изображения на экране вплоть до 0,2 дел. С синхронизацией синусоидальными низкочастотными сигналами у осциллографа дело принципиально хуже. Но улучшил качество синхронизации, увеличив усиление в каскадах низкочастотного усилителя на плате Усилителя синхронизаций А и Б, подпаяв параллельно резистору R98 еще один 30 Ом. Захват стал с 0,3-0,4 дел. по экрану. Параллельно убедился в оптимальности настройки триггера синхронизации. Изменение положения R117 (задает рабочую точку туннельного диода) только ухудшает дело.

[konst-72]

Теперь, когда вычистил УС на плате предв. усилителя Y, окончательно (?) донастроил ПХ 1 канала (0,02В/дел, 50 и 5 нс)

И ПХ 2 канала (0,02В/дел, 50 и 5 нс)

Небольшой выброс на верху для симметричности картинки оставил. На пределах 0,05 и 0,1В/дел, конечно, чуть похуже, но тоже весьма прилично. Ну и финал, ради чего весь сыр-бор затевался. Переходка на пределе 0,002В/дел 5 нс 1 и 2 каналы соответственно.

Вроде вычистил все помехи и наводки.

[konst-72]

Сетку конечно, не очень видно, но все ПХ укладываются в 2,5-3 нс.
С такими параметрами осциллографа и генератора перепада на 74АС04 можно вернуться к тестированию пробников и сравнить их работу с осциллографом с штатным Свх 25пф и с переделанным на 11 пф. Везде, где есть подстройка пробника по ВЧ, выставлена наилучшая ПХ для данного осциллографа.
1. Пробник И22.727.037, от С1-114 (?) с Свх=12пф. Бонус фото - на Риголе.

2. Пробник от С1-70. Входная цепь переделана на СМД и Свх стала 6,8пф. Фото "До" почему то лучше. судя по Риголу где-то накосячил. Но истина дороже.