| Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
Настройка С1-99, конструирование пробников, генераторы перепада
10.10.2023, 22:28
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 367
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 176 раз(а) в 126 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Да, есть такой пункт в ТО, п.13.3.3б. Но это процедура поверки, т.е. удостовериться, что параметры в норме. Подстройки КВО на разных пределах не предусмотрено. Все задается применением резисторов 0,5% и в процессе эксплуатации не меняется. Поэтому и существует только одна подстройка по калибратору (ну или по И1-9).
Как говорится, лучшее враг хорошего. В процессе поиска идеала по ПХ сжег входной транзистор во втором канале. Теперь в поисках нескольких десятков 2П303Е для подбора входной пары. Временно перемещаюсь из цеха настройщиков в цех ремонтников.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" konst-72
|
|
|
11.10.2023, 13:29
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: РА г.Майкоп
Сообщений: 864
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 221 раз(а) в 122 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от konst-72
|
|
Да, есть такой пункт в ТО, п.13.3.3б. Но это процедура поверки, т.е. удостовериться, что параметры в норме.
|
В этом и вопрос как удостоверитесь?
Сообщение от konst-72
|
|
Все задается применением резисторов 0,5% и в процессе эксплуатации не меняется.
|
Меняется и еще как! Особенно без делителя, например при положении 20мВ на клетку.
__________________
|
|
|
|
13.10.2023, 04:34
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 604
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 180 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от konst-72
|
|
Теперь в поисках нескольких десятков 2П303Е для подбора входной пары.
|
BF245 проще найти.
Буквы у них это начальный то истока.
Измерив у выжившего 2П303Е узнаешь какая буква предпочтительней.
После подбора по методике в осциллограф желательно временно установить панельки. Веселье может затянуться. 
Убедиться что действительно балансировка получается и не плывет от прогрева.
И тогда уже установить без панелек.
|
|
|
|
13.10.2023, 18:27
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,800
Сказал спасибо: 133
Сказали Спасибо 1,152 раз(а) в 549 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
А разве нет ничего аналогичного в виде "2 полевика в одном корпусе с идентичными характеристиками?"
Или использование 2П303Е сильно критично?
|
|
|
|
17.10.2023, 23:41
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 367
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 176 раз(а) в 126 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Наконец-то дошли руки до осциллографа. Пакетик с 2П303Е тоже приехал. В целом, транзисторы не очень. Почти все с Ic нач. в районе 6,5...7,5 мА. Ни о каких 15..20 мА речи не идет. Все же нашел 2 шт с Ic нач.=11 мА и Uотс.=3,8В. Поставил, как советовали на панельки. Все хорошо настроилось, в смысле баланс. При переключении пределов и плавной регулировке чувствительности линия развертки смещается максимум на 0,2...0,3 деления. ПХ тоже в норме. Кстати, первый, исправный, канал гораздо хуже по балансу. Не удается настроить, чтобы при переключениях линия смещалась менее, чем 0,4..0,5 дел. Измерил оставшийся целым транзистор входного каскада. Ic нач.=10 мА и Uотс.=3,3В. Теперь запайка транзисторов и финальная полировка.
P.s. Пока ждал транзисторы, подделал немного С1-137. ПХ была в 20 нс с огромным выбросом. Чтобы вытащить ЛЗ, пришлось снимать плату развертки и трубку. Прогнул как следует линию задержки. Результат отличный. Фронт вошел в 12 нс и выброс стал менее 2%.
P.P.s. Купить BF245C оказалось значительно большей проблемой, чем предполагал. На фирмах либо юрлицам, либо от 10000р, либо "прием заказов от частников временно приостановлен" или слишком долго ждать или цена по 150..300р/шт. На Мешке предложил купить у мужика весь лот, не отвечает. А на АЛИ такое палево по отзывам, что не стоит рисковать.
|
|
|
|
01.11.2023, 01:22
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 367
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 176 раз(а) в 126 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Все, донастроил осциллограф после замены транзисторов. Критерий настройки - минимальное расхождение формы ПХ от двух разных генераторов перепада, самосборного на 74АС04 и заводского И1-12. По критерию из теххарактеристик - величина выброса на фронте не более 8%, уложился почти везде с двукратным запасом. Поскольку при переключении пределов чувствительности 0,02В-0,05В-0,1В/дел меняются резисторы в эмиттерных цепях одного из каскадов усилителя Y, результирующая АЧХ тоже довольно сильно меняется. Поэтому искал компромисс при настройке ПХ на разных пределах.
|
|
|
|
01.11.2023, 01:26
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 367
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 176 раз(а) в 126 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Отдельно надо сказать про пределы чувствительности 0,002В - 0,005В - 0,01В/дел. На них включается дополнительный каскад с усилением 10, чте еще больше портит АЧХ (ну или ПХ). Но тоже вроде удалось выставить приемлемую картинку.
|
|
|
|
01.11.2023, 01:51
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 367
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 176 раз(а) в 126 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Теперь в поиске путей оптимизации входного каскада, главное, снижение входной емкости. 25 пФ сильно много. Купил очередные 40 шт 2П307Г 2002 г.в. Характеристики конечно так себе. Максимальный нач. ток стока 12 мА, напряжение отсечки в среднем 2,8В. Ну как бы немного лучше, чем 2П303Е. Но, главное, меньше входная емкость. И по даташиту, и по реальным измерениям.
P.S. Само собой, при измерениях выходное напряжение прибора выставлено на 100 мВ, чтобы минимизировать эффекты при открытии затвора прямым напряжением (кремниевый p-n переход, 0,6В).
P.P.S. Думаю еще заменить диод защитной цепи на входе (добавляет 1 пФ к входной емкости) на HSMS-2820. По данным у него емкость не более 0,3 пФ, а при существенном закрывающем напряжении будет еще меньше.
|
|
|
|
01.11.2023, 10:17
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от konst-72
|
|
в поиске путей оптимизации входного каскада, главное, снижение входной емкости. 25 пФ сильно много
|
А у щупа какая емкость?
Если 1:1 - то имхо может оказаться и поболее, если с делителем 1:10 - то эти 25pF входят в частотнокомпенсированный делитель, и все равно вх емкость будет пикофарад под 15.
Если уж очень нужно экстремально низкопикофарадный вход - может быть стоит задуматься о пробничке-приставке со вх. емкостью порядка долей-единиц pF...
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
07.11.2023, 22:32
|
|
|
Прописка
Регистрация: 23.10.2023
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
по снижению выходной емкости.
КД503 более чем достаточно. Замерял при нулевом U. КД522, КД521: 2-3 пФ (большой разброс от партии). КД503 1пФ. КД512 0,5пФ
Затвор-все остальные электроды КП303 около 6-7пФ, КП307 5-6пФ, КП312 4-5пФ. BF245 на уровне КП303. Если судить по графикам в импортных даташитах - то лучше чтобы ПТ работал при Uзи побольше (2-3В), чем Uзи около 0 - так емкость меньше. То есть лучше ставить ПТ Iс нач побольше.
на практике основная емкость входа осциллографа - это геометрическая емкость монтажа. входной конденсатор, если заменить здоровую банку на керамику 0,1 2225 630V или 1000V, снижает на 2-3 пФ, только за счет размера корпуса. Все цепи от разъема до затвора ПТ которые можно - делать навесом, короткие линии тонким проводом Ф0,1 - никаких печатных дорожек. Детали поменьше размером. Ну и топология - чтобы переключатели отключали все лишние "хвосты". С1-118А получилось 18пФ. С1-157 с завода 15пФ (а ведь там фронтенд ого сколько герконов)
Последний раз редактировалось add.ocean; 07.11.2023 в 22:37.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" add.ocean
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:42.
|
|