Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Не Rail-to-Rail ОУ

Непрочитано 21.08.2023, 22:39  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
gbdj
А где Вы схему видели и слова no latch-up? латч - это, кстати, защёлка - эффект не спадает до снятия питания.
В описании обсуждаемой микросхемы. Его всегда пишут у микросхем с двуполярным питанием только. Примеры во вложении.

Похоже есть связь однополярного питания с тиристорным эффектом.
Непонятно, как этот тиристорный эффект вызвать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f.png
Просмотров: 0
Размер:	85.4 Кб
ID:	177919   Нажмите на изображение для увеличения
Название: г.png
Просмотров: 0
Размер:	37.7 Кб
ID:	177920   Нажмите на изображение для увеличения
Название: е.png
Просмотров: 0
Размер:	75.7 Кб
ID:	177921  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: oa1.png
Просмотров: 0
Размер:	914.8 Кб
ID:	177922  
Реклама:
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
zoog (21.08.2023)
Непрочитано 21.08.2023, 22:50  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
В описании обсуждаемой микросхемы.
А я думал - в выложенном ДШ, обыскался)
Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Похоже есть связь однополярного питания с тиристорным эффектом.
C возрастом/отработкой технологии.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Непонятно, как этот тиристорный эффект вызвать.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В общем, любая 4-слойная структура (2 перехода + 1 к подложке) представляет собой тиристор и если при открытии перехода к-ты передачи тока в ней превысят 1 - то неизбежно защёлкивание.
zoog вне форума  
Непрочитано 21.08.2023, 22:53  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

bordodynov
Непонятно, ваша схема от 324 отличается мелкими деталями: наличие защиты выхода и каскад с общим коллектором на транзисторе прямой проводимости, - но у той на вход можно напряжение ниже 0В подавать даже, причем усиление транзисторов диф. каскада возможно даже больше, ибо транзисторы составные указаны.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f.png
Просмотров: 0
Размер:	34.8 Кб
ID:	177924  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.08.2023 в 23:34. Причина: 7.15
gbdj вне форума  
Непрочитано 21.08.2023, 23:34  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Да, дело в нарушении Vicm. На всякий случай - взгляд из-за рубежа: op amp phase reversal.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 22.08.2023, 05:44  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию

gbdj
Ну да, доп. переход даёт смещение входа в минус, в чём вопрос? кстати, от усиления дифф транзисторов зависит только входной ток.

ForcePoint
От аномального напряжения на выходе - тоже может защёлкнуться.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 22.08.2023 в 09:47. Причина: 6.6, 7.11, 7.15
zoog вне форума  
Непрочитано 22.08.2023, 13:08  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
От аномального напряжения на выходе - тоже может защёлкнуться.
Что понимается под аномальным? В первом сообщении - нет ничего, кроме нарушения Vicm.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 22.08.2023, 15:22  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Что понимается под аномальным?
За пределами шин питания. Это так, для общего образования)
zoog вне форума  
Непрочитано 22.08.2023, 16:26  
Eddy71
Гуру портала
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Полтава
Сообщений: 10,459
Сказал спасибо: 6,003
Сказали Спасибо 26,925 раз(а) в 6,084 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Чтобы ветки не плодить..

Давно я увлекаюсь металлодетекторами. Особенно самыми простыми, импульсными. Там принцип действия очень простой: сперва транзистором катушка прибора подключается к источнику питания 12в, микросекунд на 100-200. За это время ток успевает достичь около 2А через витки катушки и соответственно появляется магнитное поле. Это поле наводит в окружающих металлических предметах вторичные магнитные поля.
После прекращения подачи тока в катушку происходит всем знакомый выброс обратного напряжения, величиной сотни вольт и далее та же катушка используется для анализа тех самых наведенных вторичных магнитных полей.
Так вот вопрос в том, как подобрать ОУ, который после поступления ему на вход (ограниченного диодами) этого всплеска напряжения сможет максимально быстро (единицы микросекунд) "прийти в себя" и начать усиливать микровольтный сигнал от катушки?
Из схемы хорошо видно, что тут тоже имеет место "вылет" напряжения за пределы шин питания. В данной схеме выброс напряжения идет вверх, в других схемах, где катушка одним концом на "земле", там ключ вверху и выброс идёт ниже уровня "земли".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1522581987_shema.jpg
Просмотров: 0
Размер:	43.5 Кб
ID:	177930   Нажмите на изображение для увеличения
Название: scale_1200.jpg
Просмотров: 0
Размер:	17.1 Кб
ID:	177931  
__________________
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 22.08.2023, 16:58  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,394
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 673 раз(а) в 392 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Так вот вопрос в том, как подобрать ОУ, который после поступления ему на вход (ограниченного диодами) этого всплеска напряжения сможет максимально быстро (единицы микросекунд) "прийти в себя"
А если по другому - сделать так чтобы, ОУ "из себя" не выходил?
Поставить параллельно R11 встречно-паралельно включенные диоды (параллельно друг другу, анод к катоду и параллельно резистору).
Ну и, ИМХО, последовательно с C3 какой-нибудь резистор нужен.
pambaru вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо pambaru за это сообщение:
Eddy71 (22.08.2023), ForcePoint (22.08.2023)
Непрочитано 22.08.2023, 17:00  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Так вот вопрос в том, как подобрать ОУ, который после поступления ему на вход (ограниченного диодами) этого всплеска напряжения сможет максимально быстро (единицы микросекунд) "прийти в себя" и начать усиливать микровольтный сигнал от катушки?
Я бы обратил внимание не на 0,6 В за шиной питания (что немало, но 0,6 В над положительным питанием - для TL072 можно считать относительно приемлемым). А на время выхода ОУ их насыщения.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Eddy71 (22.08.2023)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Операционник Выход Rail To Rail OakRidge Информация по радиокомпонентам 13 05.02.2018 13:05


Часовой пояс GMT +4, время: 08:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.