Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Помогите защитить полевик от обрыва управляющего сигнала

Непрочитано 11.09.2009, 20:39  
mvkarp
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 860
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

Сообщение от artemaleksandr Посмотреть сообщение
в условиях, отличных от атомной войны, современные электронные компоненты в большинстве случаев позволяют обойтись без промежуточных реле
artemaleksandr
Боюсь, что Вы заблуждаютесь.
Кроме атомной войны, где существует электромагнитный импульс, есть еще и другая борьба. Тоже электромагнитная. Это дела военных. Кстати, для Вашего комментария, назовите способы защиты радиооборудования и электросетей от этого воздействия.
А пока решаем вопрос по теме, помогаем Товарищу. Если есть предложения - предлагайте.
Нет предложений - не надо "забивать эфир".
Реклама:
mvkarp вне форума  
Непрочитано 11.09.2009, 20:57  
artemaleksandr
Прохожий
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
artemaleksandr на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
artemaleksandr
Боюсь, что Вы заблуждаютесь.
Кроме атомной войны, где существует электромагнитный импульс, есть еще и другая борьба. Тоже электромагнитная. Это дела военных. Кстати, для Вашего комментария, назовите способы защиты радиооборудования и электросетей от этого воздействия.
А пока решаем вопрос по теме, помогаем Товарищу. Если есть предложения - предлагайте.
Нет предложений - не надо "забивать эфир".
я предлагал.. выше.
если принять эти меры, ну может еще и драйвер поставить, думаю беспокоиться будет не о чем . чем меньше сопротивление цепи, тем лучше.
но я все же полагаю полупроводники (современные) дешевле обходятся чем механические уст-ва.
Товарищу же порекомендую поизучать схемы современных ИИП.. там, конечно, не километровые расстояния, но условия работы полевика куда жестче.
кстати, Вы правы, инертность реле тоже очень помогает.

чем обидел - прошу прощения
artemaleksandr вне форума  
Непрочитано 12.09.2009, 00:03  
Voldex
Частый гость
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Voldex на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

Люди уважаемые! Сколько форум не читаю - все больше убеждаюсь, что все здесь склонны к неоправданному усложнению - вместо того, чтобы спичку чиркнуть об коробок, будут предлагать зажечь ее лазером со спутника.
Для данного случая вариант с экранированным кабелем - 100% (плюс корректирующие цепочки). Не надо мудрить, 3м - это не расстояние. Можно и витуху обычную применить. И самый железный предложенный вариант - оптопара на стороне полевика. Здесь мы имеем токовую связь, практически не подверженную помехам.
Поверьте многолетнему опыту, огороды нужно городить только там, где коровы ходят.
Voldex вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Voldex за это сообщение:
Непрочитано 12.09.2009, 18:27  
artemaleksandr
Прохожий
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
artemaleksandr на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

Сообщение от majorka65 Посмотреть сообщение
Позволь напомнить, что земля и нуль (минус) не одно и тоже. Я бы начал с кабеля FTP, минус и управляющий на одну пару (а не как попало), экран от FTP на землю только исполнительной части. И конденсаторы от Arhimed486 с учетом распределенной емкости кабеля. Плюс резерв жил навыраст.

ага.. Вы вот про это:


[QUOTE=alex_p_82;138373]
Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Учтите, что делать схему с опторозвякой имеет смысл когда силовая и сигнальная земли разные. Из вашей схемы выходит, что земля одна. В этом случае можно (и на мой взгляд нужно) обходится без опторазвязки, так как она сродни перепеканию пирога. В советском союзе любили таким страдать, что впрочем, надежности не добавляло.

Вообще земли разные: мк-одна и (-12в , -36в) другая, я просто не показал на рисунке.
Честно говоря не хочется городить доп.источник(транс,мост,ста б-тор,оптрон)
Может, можно как-то проще?

если там +питания является общим - новую схему в студию!!!!

если вообще нет гальванической связи - с этого надо было начинать.

что значит 2 земли -36 и -12 ??? относительно чего??? у пиков, по-моему где-то 5,6 максимум...

PS majorka65, мы с Вами на "ты" вроде не переходили
artemaleksandr вне форума  
Непрочитано 12.09.2009, 18:54  
leleka
Прохожий
 
Регистрация: 29.11.2007
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
leleka на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

Сообщение от alex_p_82 Посмотреть сообщение
У меня есть 2 платы на одной находится микроконтроллер на другой полевик,расстояние между платами около 3м. Можно ли защитить полевик от самопроизвольного открывания, если да то каким образом или же необходима опторазвязка?
И все же я попытался бы перенести полевик к контроллеру, не усложняя схемы.
Все должно прекрасно работать
В исходной схеме помеха возможна как по земле так и по управляющему проводу

Последний раз редактировалось leleka; 12.09.2009 в 18:58.
leleka вне форума  
Непрочитано 12.09.2009, 19:20  
alex_p_82
Частый гость
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
alex_p_82 на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

Сообщение от artemaleksandr Посмотреть сообщение
что значит 2 земли -36 и -12 ??? относительно чего??? у пиков, по-моему где-то 5,6 максимум...
Это если использовать дополнительный источник питания для оптрона, а МК управляется 5в
alex_p_82 вне форума  
Непрочитано 12.09.2009, 21:30  
Voldex
Частый гость
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Voldex на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

Сообщение от alex_p_82 Посмотреть сообщение
У меня есть 2 платы на одной находится микроконтроллер на другой полевик,расстояние между платами около 3м. Можно ли защитить полевик от самопроизвольного открывания, если да то каким образом или же необходима опторазвязка?
Уважаемый Алекс! Здесь было дано очень много советов, но позвольте вывести из них некую квинтэссенцию, чтобы неоднозначности отпали сами собой.
В Вашем случае - если земля общая, то не парьтесь и воспользуйтесь экранированным кабелем с корректирующими цепочками, если же земля разная - воспользуйтесь оптопарой на стороне полевика (такая связь тянет на несколько километров).

Не принимайте во внимание всякие сложные схемы, исходите из того, что проблема выеденного яйца не стоит. В жизни все гораздо проще, чем Вы представляете. Занимаюсь электроникой более 30 лет и даже ни разу не возникло необходимости выставлять подобную ерунду на форум. Бывают еще умные книжки, а откуда же брать информацию? Читательность оппонента - главный показачтель его мозговой динамики. Ваши проблемы уже решены лет 20 назад, просто Вы об этом не знаете. Найдите способ об этом узнать, тогда Вас будут рассматривать не как неудачника, а как, например, начинающего ученого.
Вы правильно обращаетесь на форум за советом, но к сожалению, многих из тех, кто поучает, самих нужно учить. Так что форум - это не показатель науки. Каждый высказывает свое личное мнение, а науку-то не обманешь.
Вам нужно достичь такого состояния, когда физика будет внутри Вас, т.е. просто почитать учебники с пониманием. Тогда Вы сможете рассматривать проблемы со своей личной точки зрения, зная наперед что она верна на 100%. На самом деле, когда такая плевая проблема, как полевик на 3 метра от источника, вынуждает вас обращаться на форум .... - это только лишь недостаток знаний, что приемлемо для молодого человека в Вашей ситуации.
Voldex вне форума  
Непрочитано 13.09.2009, 13:06  
megavolt--2006
Частый гость
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Лен область. Тосно
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
megavolt--2006 на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

Всем привет! Я смотрю на проблему проще. Здесь нужно главным образом согласовать линию от контроллера до полевика, а для этого нужно поставить резюк на выходе контроллера примерно 2 кОм между выводом и минусом, можно еще меньше но тогда возрастут токи на выходе, это уже сами определите. В таких линиях главное согласование. Стабилитрон можете оставить на входе полевика.
megavolt--2006 вне форума  
Непрочитано 13.09.2009, 13:14  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

Сообщение от megavolt--2006 Посмотреть сообщение
а для этого нужно поставить резюк на выходе контроллера примерно 2 кОм между выводом и минусом
Не, ну вы бы думали, прежде чем писать. Задам наводящий вопрос - какое выходное сопротивление у двутактного МОП-ключа в микроконтроллере, работающем на выход?

Единицы-десятки Ом (!), а вы тут свои 2 кОм хотите еще примостить параллельно (!), не понимая сути процесса, но зная о возможных последствиях. Да, самое главное, что это не важно в данной схеме, все таки не 100 Мбит/с передавать на полевик будут.
alexgap вне форума  
Непрочитано 13.09.2009, 14:11  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: помогите подключить полевик

IMHO задача тривиальная. Чего тут 3 страницы "город городить"? Разве что полярность выходного сигнала с МК - "отрицательная"... Так что, сложно код поменять?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Развязка.GIF
Просмотров: 112
Размер:	3.0 Кб
ID:	310  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Импульс из долгого сигнала, помогите madstrac Электроника - это просто 15 16.03.2010 23:36
помогите найти! схему простого измерителя сигнала спутника vovan_83 Видеотехника 6 22.05.2009 17:11
[Решено] Помогите найти схему задержки речевого сигнала dezarr Аудиотехника 1 24.02.2005 20:26
Помогите с выводом аналогового сигнала на граф.дисплей pozdn Цифровые сигнальные процессоры 5 08.07.2004 20:55


Часовой пояс GMT +4, время: 14:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.