Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Мягкое включение звука

Непрочитано 12.11.2022, 10:02  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Но там настолько крутая экспонента проводимости фоторезисторов от тока светодиода, что получается всё то же резкое вкл/выкл.
Странно, у всех работает, зависимость сопротивления от тока там очень линейная. Вы же помните, что чувствительность слуха - [del]экспонента[/del] логарифм?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
мгновенно изобразил бы тут какой-нить единственный транзистор...
Легко, 1 транзистор с ОЭ без ОС, ток эмиттера изменяем от 0,01 до 1мА переменником (блокированным электролитом, конечно, ибо ОС), усиление меняется в пределах 40дБ. Минусы - больше нескольких мВ лучше не подавать, ибо искаженния.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
к тому же, не нашёл ни одного JFETа, не зашунтированного внутренним диодом. И диоды те открываются что-то, по памяти, от -0,5 V. Т.е., для одной полуволны звукового сигнала такие JFET-диодные сборки всегда открыты...
НЕТ в жизни щассття...
На такой тупой регулятор всё равно больше 10..100мВ подавать нельзя - искажения.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Регулировка усиления VCA является логарифмической — линейное изменение управляющего сигнала вызывает изменение усиления на дБ.
Именно это Вам и надо для плавной регулировки.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Он уже модулирует этим меандром звук, исходящий из диктофона.
Наше дело только сгладить фронты этой модуляции.
Исполнить эти "Fade In" и "Fade Out".
То есть можно просто поставить RC-фильтр на вход управления?))
Реклама:

Последний раз редактировалось zoog; 12.11.2022 в 10:14.
zoog вне форума  
Непрочитано 12.11.2022, 10:05  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Вот регулятор:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Инн (12.11.2022)
Непрочитано 12.11.2022, 11:01  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию

Я, Братья, помалкиваю, но на самом деле меня грызёт то, что когда я сделаю усилитель управляемый напряжением (УУН) на ОУ + MOSFET, то там этот MOSFET обратной связью не охвачен, а значит, к-т усиления УУНа будет зависеть от к-та усиления MOSFETа. А на последний всё на свете влияет, и величина это неметрологическая.

Понаходил я что-то в лавках, но тому мин. ±3 V подавай, того ждать долго надо -- а, ЛАДНО! -- сделаю самотушки ту подправелнную схему из Хор-Хилла; прилагаю.

Если кто увидит там какую-то мою ошибку, то прошу Вас: не сочтите за труд сообщить.

Благодарю Вас.

ЗЫ: И всё ж неловко мне перед тенью моего Генри Петровича Петина: суеверно полагаю, что он бы на одном транзюке сделал.
Хоть если уж разбираться, то для однотранзисторной схемы надо сначала звуковой сигнал поднять над нулём, а это минимум ещё один транзюк.
А после такого модулятора звуковой сигнал ещё и усилить придётся...

Ладно: горит огнём: делаю УУН = ОУ + MOSFET.

О!
Пока писал, от уважаемого Бордодынова пришло решение!
Молодец он, однако.
Читаю.


Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
То есть можно просто поставить RC-фильтр на вход управления?
Да. Конечно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LM324+FET испр ошибка Х-Хилла.gif
Просмотров: 0
Размер:	44.6 Кб
ID:	173573  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.11.2022 в 13:21. Причина: 6.6
Инн вне форума  
Непрочитано 12.11.2022, 15:43  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
к-т усиления УУНа будет зависеть от к-та усиления MOSFETа. А на последний всё на свете влияет, и величина это неметрологическая.
А как Вы хотите это охватить ОС, как измерить [del]усиление[/del] к-т передачи делителя?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Да. Конечно.
То есть уже всё есть и работает, остался фильтр??
zoog вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 01:23  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
То есть уже всё есть и работает, остался фильтр??
Фильтр -- да, нужен. А что "работает" -- не было модулятора, способного придать огибающей звука RC-форму модулирующего сигнала.
Инн вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 08:01  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Фильтр -- да, нужен. А что "работает" -- не было модулятора, способного придать огибающей звука RC-форму модулирующего сигнала.
Извините, я переспрошу в 3й раз: управление громкостью (VCA) уже имеется/используется, вопрос был в том, как сгладить прямоугольный сигнал управления? Тогда к чему был весь первый пост?

И модель странная, откуда нановольты? почему не использована линеаризация о Бордодынова? Откуда 30% искажений, когда на картинке около 1%?

Последний раз редактировалось zoog; 13.11.2022 в 08:07.
zoog вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 10:43  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
управление громкостью (VCA) уже имеется/используется, вопрос был в том, как сгладить прямоугольный сигнал управления? Тогда к чему был весь первый пост?
Нет, на момент запуска темы не было VCA.
Не было его у врача и "не было" его у меня: VCA из лавки либо были несовместимы с его прибором, либо казались мне неразумно дорогими ("из пушки по воробью"), либо их поставка не вызывала уверенности.
У врача было резкое "вкл-выкл", которое не нравилось пациентам.
Надо было заменить это на "Fade In"-"Fade Out", и я всё метался между возможными средствами решения этой задачи.
Мне и задача казалась простой, и решения хотелось простого.
И уважаемый Бордодынов, действительно, сделал простое и качественное решение на p-JFET'е (а я сгородил ещё и на низкопроговом n-MOSFET'е).
Правда, когда начинаешь встраивать это в реальную схему, то обвязка уравнивает простые решения с VCA, управляемым n-MOSFET'ом.
И всё же очень не зря мы тут на 4-х страницах обсасывали задачу.
По кр.мере, я её теперь и понимаю лучше, чем вначале, и средства решения, вроде, могу уже выбрать квалифицированнее.
При этом излишне говорить, что если Вы имеете какие-то соображения на этот предмет, то я был бы Вам очень признателен.
Как я очень благодарен Форуму за состоявшееся обсуждение.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
откуда нановольты?
Да там просто движок R4 сдвинут вниз к земле до нуля.
Видите, там софтина даже отобразила: 0%.
Отсюда и наноВольты.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
почему не использована линеаризация о Бордодынова?
Это схема из другой старой задачи. В ней меня тогда просто не беспокоила линейность этого VCA по управляющему входу.
В сегодняшней, кстати -- тоже.
Наш сегодняшний модулятор не должен особо искажать звуковой сигнал, но линейность самой модуляции некритична: "абы плавно срабатывало".
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Откуда 30% искажений, когда на картинке около 1%?
Э-э, я бы, пожалуй, здесь скорее согласился с софтиной, которая намерила 35,8% искажений. Взгляните: отрицательная полуволна заметно отличается по форме от положительной. А эти осцилляции после минимума ещё добавляют в THD.

Уважаемый Zoog, благодарю Вас за Ваше участие и за Ваше пристальное внимание к деталям.

Последний раз редактировалось Инн; 13.11.2022 в 12:50.
Инн вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 12:59  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Так чем фоторезистор Вам плох? Стоит дешевле любого мосфета, встраивается куда угодно, диапазон ном соопротивление - 4 декады, можно подавать не 10мВ, а хоть 10В...

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.11.2022 в 13:41. Причина: 7.9, 7.10, 7.13
zoog вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 13:32  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

zoog
Спасибо, пробовал я их немного. Экспоненциальная штука. Очень нелинейна.
А Вы какое применение имеете в виду?
Управлять к-том усиления ОУ?
Или прямо включать в разрыв между диктофоном и наушниками/колнками?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.11.2022 в 13:43. Причина: 7.15
Инн вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 18:55  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Экспоненциальная штука. Очень нелинейна.
Вы что-то путаете.

Далее в ЛС или телеграм, здесь невозможно общаться.
zoog вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для студии: 3 выхода звука на 2 наушников - через диоды? NikolayLig Аудиотехника 19 08.11.2018 00:34
Регулятор громкости звука для системы трансляции Shviric Аудиотехника 20 10.07.2018 19:01
Не работает плавное включение светодиода с помощью ШИМа Дмитрий_58 PIC 15 13.11.2016 14:09
H-cdm 8037 нет звука yurets20 Аудиотехника 6 01.12.2011 12:15
Как организовать регулировку звука в нескольких помещениях, shurshic Аудиотехника 2 26.01.2008 19:29


Часовой пояс GMT +4, время: 21:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.