Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы

Вопрос по китайскому термометру

Непрочитано 08.04.2022, 21:53  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
как могут манипуляции с большими теплоёмкостями быть проще подключения 2х проводков?
Если подумаете и посчитаете количество операций по всовыванию датчика в пузырек с, для примера, вазелиновым маслом, да просто в пустой, лишь бы устранить движение воздуха мимо датчика, против возни с паяльником и прочим, как то: выдрать показометр из дверцы, отпаять от проводов, запитать чем-то, поддать ему чегой-то...

Мне кажется, Вы из вредности пытаетесь "Хоч гiрше, та iньше"
Реклама:
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 22:05  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Ок, пусть будет по-Вашему, мне показалось, он уже выдран) Просто я к механике отношусь с недоверием, ко всем этим процедурам по установлению теплового равновесия.. брр, лучше электрика.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
akegor (08.04.2022)
Непрочитано 08.04.2022, 22:17  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
мне показалось, он уже выдран)
Поясню:
термометр, поведение которого я описываю, стоИт там, где и был установлен - в дверце холодильника. Фотография платы - это его "брат", точно такой же.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Косноязычность в описании проблемы
Простите, в чём Вы видите косноязычность в моих сообщениях? Мне кажется, что излагаю свои мысли достаточно связно и грамотно! Впрочем, спорить по этому поводу не буду, каждый вправе оставаться при своём мнении.

Теперь по теме:
опустил датчик в стакан с водой, дождался охлаждения её до стабильной температуры (по времени). Поведение показаний термометра не изменилось - показания "прыгают" в диапазоне до 1.5 градусов в течение нескольких измерений (на фоне реальной температуры около 8 град.)! Т.е. проблема не в изменении мгновенной температуры из-за воздушных потоков, а именно в качестве измерения!

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А ещё похоже на шумы АЦ преобразования.
Для шумов как-то очень сильно "болтает" показания, я понимаю, +/- 1-2 единицы младшего разряда, а тут гораздо больше.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 08.04.2022 в 22:41.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 22:31  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Неточность скорее. Если диапазон системы датчик+измеритель 20К - то мы можем ожидать точность в доли градуса. А если всё рассчитано на шкалу в 100К - то десятые это уже шум и отображаться адекватно и не обязаны. "Это не баг, это фича".
zoog вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 22:53  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Т.е. проблема не в изменении мгновенной температуры из-за воздушных потоков, а именно в качестве измерения!
Вам принципиально знать температуру до десятых градуса каждую секунду (две)?
Если "да" - подумайте, а "задлянакуа" оно надо.
Если "нет" - просто забейте и увеличьте период изменения показаний.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 23:11  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Вам принципиально знать температуру до десятых градуса каждую секунду (две)?
Да нет, конечно! Десятые градуса "он" показывает сам, я не могу его загрубить! Кроме того, речь идёт не о 1-2 десятых, а о "прыжках" показаний до 1.5 градусов на фоне "базовой" температуры около 8 градусов, а это много (около 20%)!

Ну, и главное: меня бесит, что я не понимаю, ПОЧЕМУ это происходит! Поэтому и создал эту тему... Так что можете воспринимать её, как попытку успокоить мозг, который нервИрует непонимание чего-либо, а не как желание очень точно измерять температуру в холодильнике.

А вот это
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
увеличьте период изменения показаний.
никак не поможет в решении проблемы, просто "прыжки" показаний станут реже, но от этого они никуда не денутся !
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 08.04.2022 в 23:19.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 23:25  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
"прыжки" показаний станут реже, но от этого они никуда не денутся !
Бесить перестанут (не хватит у Вас терпения дожидаться 30 секунд следующего замера). А это немаловажно. Ну а если червячок замучает... Тогда - выковыривать показометр из дверцы. Первое - измерить сопротивление датчика при установившейся температуре. Подобрать цепочку постоянных под измеренное значение и подключить ея вместо датчика к запитанному от ХИТ показометру.
Дальше - по результатам первого шага.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 23:40  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Подобрать цепочку постоянных под измеренное значение и подключить ея вместо датчика к запитанному от ХИТ показометру.
В результате этого эксперимента получится исключить из числа подозреваемых собственно датчик. Честно говоря, у меня нет особых сомнений в том, что он не может быть виновником "болтанки", но для того, чтобы исключить эту возможность, у меня есть ещё один такой же датчик (с "брата"). При случае попробую его заменить, хотя мне кажется, что более вероятно нестабильное поведение электроники, но тут я бессилен - там "клякса".

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
не хватит у Вас терпения дожидаться 30 секунд следующего замера
А ещё можно просто зажмуриться! (шутка!)
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 09.04.2022, 11:08  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,425
Сказал спасибо: 531
Сказали Спасибо 1,412 раз(а) в 765 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

tim1960, никак не пойму: речь о таких термометрах?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: digital-thermometer-official-992.jpg
Просмотров: 0
Размер:	109.3 Кб
ID:	170361  
vg155 вне форума  
Сказали "Спасибо" vg155
geraskf (09.04.2022)
Непрочитано 09.04.2022, 12:27  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,287
Сказал спасибо: 11,861
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Я бы для очистки совести посмотрел бы осциллографом на сигнал датчика…
При большем времени есть шанс на накопление и усреднение, что даст меньшую болтанку. При неизвестном алгоритме в капле это вполне вероятное предположение.
Ну и эксперимент с C3 остается в силе…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересный вопрос - два усилителя к одной нагрузке eCAH Аудиотехника 45 14.10.2010 01:23
Вопрос по блоку питания... El-Shang Источники питания и свет 13 19.11.2009 17:35
Вопрос По Tas5414a (Входной модуль) C-r-o-w Аудиотехника 0 08.11.2009 18:11
вопрос из детства spilberg Отвлекитесь, эмбеддеры! 9 03.07.2009 14:01
Вопрос по инвертору для LСD voha2006 Ремонт оргтехники 15 25.04.2009 09:57


Часовой пояс GMT +4, время: 01:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.