Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы

Симулятор LTspice XVII

Непрочитано 23.08.2020, 17:46  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Вот я внёс некоторые изменения в схему. В частности добавил транзисторов в выходной повторитель.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УНЧmy.png
Просмотров: 0
Размер:	55.6 Кб
ID:	155588  
Вложения:
Тип файла: txt УНЧmy.asc.txt (9.0 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
genao (23.08.2020)
Непрочитано 24.08.2020, 00:16  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

4 Om нагрузка
1kHz УНЧ3-1.asc.txt
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1khz.png
Просмотров: 0
Размер:	87.2 Кб
ID:	155603
20 kHz УНЧ3-20.asc.txt
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20khz.png
Просмотров: 0
Размер:	98.4 Кб
ID:	155604
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 07:13  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Ну вот видите, на 20 кГц сразу даёт жару проклятый С4.
12943 вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 10:57  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я ещё усовершенствовал входной каскад (так делали японцы в одном из УЗЧ).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-24_09-53-52.png
Просмотров: 0
Размер:	95.8 Кб
ID:	155610   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-24_09-49-19.png
Просмотров: 0
Размер:	99.1 Кб
ID:	155611  
Вложения:
Тип файла: txt УНЧmy20kHz.asc.txt (8.3 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
genao (24.08.2020)
Непрочитано 24.08.2020, 11:15  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

А Q13 - это что за хитрый BC557?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 12:05  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
А Q13 - это что за хитрый BC557?
Это повторитель, который уменьшает влияние нелинейной ёмкости сравнительно мощного транзистора. Также увеличивается входное сопротивление и уменьшается ёмкость. А это увеличивает усиление первого каскада. Или вам не понравилось пересечение транзистора проводником? Я так рисую схемы давно и никогда не было проблем.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 17:03  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я ещё усовершенствовал входной каскад (так делали японцы в одном из УЗЧ).
Все старания пускает псу под хвост конденсатор С7.
Это он уничтожает усиление на 20 кГц.
Он эквивалентен конденсатору 20 пФ*100= 2нФ на выходе усилителя напряжения.
12943 вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 21:29  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Все старания пускает псу под хвост конденсатор С7.
Это он уничтожает усиление на 20 кГц.
Он эквивалентен конденсатору 20 пФ*100= 2нФ на выходе усилителя напряжения.
А с чего вы взяли что усиление составного транзистора 100. На самом деле больше тысячи. И эквивалентная ёмкость больше 20 нФ. Ну и что? Огромное количество людей использовали такой корректирующий конденсатор. В операционниках используют такое схемное решение. Чего вы на него взъелись. Доработанный мной усилитель имеет малые искажения и на 20 кГц - 0.00146%. Я учёл 25 гармоник, дальше идёт резкий спад. И гармоники не слышны. Многие не слышат и 20 кГц.
Более информативно исследовать интермодуляционные искажения. Конечно я не буду отрицать корреляцию искажений на 20 кГц и интермодуляции. Портят звук не гармонические искажения. Они только окрашивают звук. А вот негармонические интермодуляционные искажения звук поганят.

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.08.2020 в 21:36.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 25.08.2020, 07:38  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я взъелся на этот конденсатор потому, что именно из-за него искажения не удастся снизить до приемлемой величины.
Даже разностный тон 1 кГц слишком высокого уровня, а уж 18 и 21 кГц и надеяться не на что.
Возможности однополюсной коррекции ограничиваются возможностями изготовления широкополосного усилителя. Еще никто не продемонстрировал устройство с частотой единичного усиления более нескольких мегагерц.
Если ограничиться пятью мегагерцами, то максимально возможная глубина ООС на
20 кГц составит смехотворные 50 дБ.
Применяя в усилителе напряжения каскад с ОЭ, вы получаете наиболее нелинейный УН из всех возможных и для подавления его искажений у вас всего 316 раз глубины ООС.
Для получения необходимой глубины ООС на верхней границе звукового диапазона, коррекция должна производиться не менее, чем третьим порядком.
Я никогда не спорил, в том числе и с вами, что уровень ультразвуковых гармоник важен сам по себе. Нет, я использую этот параметр только с целью экономии времени на симуляцию.

Зачем ОУ делают с возможностью использования однополюсной коррекции,
вы знаете в сто раз лучше меня, а то, что раньше только эту коррекцию применяли в усилителях звуковой частоты, объясняется отсутствием хоть сколько-нибудь вменяемой системы расчёта, симуляторов или необходимостью настройки в серийном производстве.
Подбор сложной коррекции в железе просто немыслим из-за последствий возбуда,
но сейчас есть спайсение.
12943 вне форума  
Непрочитано 25.08.2020, 11:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я воспользовался возможностями симулятора и откорректировал схему. Для более правдоподобного моделирования я добавил по 2 пФ в каждый узел схемы (как бы паразитная ёмкость монтажа). Я воспользовался возможностью задавать два значения резистора - на постоянном токе и на переменном. Для резистора обратной связи я задал AC=999T (999 тераом) и тем самым разорвал обратную связь по переменному сигналу. Это позволило вывести усиление усилителя с разомкнутой петлёй и сохранить режимы по постоянному току. Это хороший способ вы видите усиление и фазу. Такой возможностью обладает Hspice.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-25_10-14-57.png
Просмотров: 0
Размер:	74.7 Кб
ID:	155653   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-25_09-54-08.png
Просмотров: 0
Размер:	77.4 Кб
ID:	155654  
Вложения:
Тип файла: txt УНЧmy20kHz.asc.txt (8.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: txt УНЧmyAC2.asc.txt (8.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: txt УНЧmyAC.asc.txt (8.2 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1315 21.07.2026 17:06
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Отвлекитесь, эмбеддеры! 2853 06.06.2026 23:23
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 18:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.