Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

электронный предохранитель в сети переменного тока

Непрочитано 11.12.2019, 10:34  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
zoog, вы правы по поводу малого времени наблюдения, только первый заряд происходит из-за задержки включения полевика
Хм, я вот думал вчера - за счет чего 8 вольт на затворе получилось в той схеме с доп. 0,1 мкФ и диодом? - вроде как когда полевик открыт, то он шунтирует мост.
Прикинул - мегаом + емкость затвора полевика (с учетом емкости затвор-сток) - несколько нанофарад. Постоянная времени миллисекунды, для заряда дополнительно введенной 0,1 мкФ до напряжения стабилизации КТ315 времени должно хватить.
Далее - полевик открывается, вроде должен открыться сильнее, чем 8 вольт на затворе... Постоянная цепочки 0,1мкФ + 1 МОм сотня милисекунд, график до 700 миллисекунд показывает 8 вольт на затворе... А 0,1 мкФ должен бы разрядиться гораздо раньше...
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.12.2019, 11:47  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Хм, я вот думал вчера - за счет чего 8 вольт на затворе получилось в той схеме с доп. 0,1 мкФ и диодом? - вроде как когда полевик открыт, то он шунтирует мост.
Прикинул - мегаом + емкость затвора полевика (с учетом емкости затвор-сток) - несколько нанофарад. Постоянная времени миллисекунды, для заряда дополнительно введенной 0,1 мкФ до напряжения стабилизации КТ315 времени должно хватить.
Далее - полевик открывается, вроде должен открыться сильнее, чем 8 вольт на затворе... Постоянная цепочки 0,1мкФ + 1 МОм сотня милисекунд, график до 700 миллисекунд показывает 8 вольт на затворе... А 0,1 мкФ должен бы разрядиться гораздо раньше...
Моделирование показывает, что напряжение на конденсаторе медленно плывёт вниз. При повышении тока управляющий npn транзистор приоткрывается и происходит более быстрый разряд. Поэтому эта схема не сильно лучше чем исходная.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-11_10-43-49.png
Просмотров: 0
Размер:	55.6 Кб
ID:	148257  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (11.12.2019)
Непрочитано 11.12.2019, 12:12  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,690
Сказали Спасибо 19,026 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Для ремонта БП нужен не предохранитель, а ограничитель тока. Регулируемый.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
shevcha (13.12.2019)
Непрочитано 11.12.2019, 12:27  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
эта схема не сильно лучше чем исходная
Судя по результатам моделирования - не могу с Вами согласиться.
На затворе - 8 вольт, на открытом полевике - всего лишь вольта два - разница значительная.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
При повышении тока управляющий npn транзистор приоткрывается и происходит более быстрый разряд
Ну, это за счет того, что на R2 повышается напряжение. На С3, как вижу - практически поддерживается напряжение 8 вольт - идет подзаряд каждый период сетевого напряжения - за счет чего?! На графике - полевик шунтирует мост до уровня пару вольт! Или на графике не видно кратковременных пульсаций на полевике...
Может, если взять кусочек из промежутка, скажем, 2сек - 2,1сек с большим по времени разрешением - что-то проявится более детально...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.12.2019, 13:14  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

если уж вам на столе нужен прибор для отключения, ограничения тока - в чем проблема делать нормальный, на проце, с нормальным питанием, установками итд???
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 11.12.2019, 13:26  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

индюк, так это понятно - для профессионального применения.
Если изредка - хватает и набора лампочек/резисторов - для ограничения тока и для нагрузки.
Меня вот интересует в модернизированной схеме от ув. bordodynov - как 8В на затворе появляются
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.12.2019, 13:32  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Не тратьте много своего времени на всякий мусор...
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 11.12.2019, 14:20  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Судя по результатам моделирования - не могу с Вами согласиться.
На затворе - 8 вольт, на открытом полевике - всего лишь вольта два - разница значительная.


Ну, это за счет того, что на R2 повышается напряжение. На С3, как вижу - практически поддерживается напряжение 8 вольт - идет подзаряд каждый период сетевого напряжения - за счет чего?! На графике - полевик шунтирует мост до уровня пару вольт! Или на графике не видно кратковременных пульсаций на полевике...
Может, если взять кусочек из промежутка, скажем, 2сек - 2,1сек с большим по времени разрешением - что-то проявится более детально...
Это потому, что я плавно меняю величину нагрузочного резистора с 1 кОм до 100 Ом. Если я дам постоянную нагрузку на ампер то это существенно ускорит разряд. Вот смотрите:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-11_13-19-04.png
Просмотров: 0
Размер:	59.6 Кб
ID:	148264  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (11.12.2019)
Непрочитано 11.12.2019, 14:42  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

bordodynov, да, действительно. Но все равно не ясно - постоянная времени С3R3 всего 0,1сек, а разряжается очень медленно. Да и подзарядка С3 происходит каждый период сети - судя по ширине синего графика. Ну не через емкость же сток-затвор и мегаоммный резистор такое (хотя амплитуды совпадают )
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.12.2019, 18:59  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Постоянная цепочки 0,1мкФ + 1 МОм сотня милисекунд, график до 700 миллисекунд показывает 8 вольт на затворе... А 0,1 мкФ должен бы разрядиться гораздо раньше...
Он разряжается не до 0,37*31, а до 8В.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Да и подзарядка С3 происходит каждый период сети - судя по ширине синего графика. Ну не через емкость же сток-затвор и мегаоммный резистор такое
Примоединяюсь, единственный вариант - это ёмкость диода, но там 4 порядка не хватает.
zoog вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Коммутирование переменного тока 220V, 3Ф, 50,,,100А постоянной нагрузки nerozero Делимся опытом 1 12.07.2018 12:48
Нужна схема блока защиты(в системе питания) переменного тока Ralik Автоматика и аппаратура связи 48 09.03.2008 02:53
Электронный предохранитель Vitas-23 Источники питания и свет 2 09.07.2007 00:40


Часовой пояс GMT +4, время: 09:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.