Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Паразиты тороидального трансформатора.

Непрочитано 22.03.2018, 13:38  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
по идее вторичка своими паразитами не влияет на первичку - они же не сцеплены
Паразиты со стороны вторички = нагрузка. Пересчитывается по экв. схеме как нагрузка, видимая с первичной стороны.
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 13:49  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Ёмкость обмотки - да, а индуктивность рассеивания - нет.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 14:34  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
индуктивность рассеивания
А Ваши бусины - это рассеивания или нет?
Физически - нет, это отдельные индуктивности. математически - их можно приплюсовать к инд-ти рассеивания вторички.

Да, у Вас был вопрос по видимости тока намагничивания со стороны вторички.
Сердечник можно размагнитить (перемагнитить) и со стороны вторички... Вот и смотрите сами - ток намагничивания, протекающий в первичке, во вторичке невидим, а вот состояние сердечника - очень даже, раз поддается воздействию с вторичной стороны.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 14:56  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Да, у Вас был вопрос по видимости тока намагничивания со стороны вторички.
Нет, протекает ли во вторичке ток намагничивания. По идее напряжение есть, индуктивность есть, должен течь ток, но вроде как и не должен, даже объяснить не могу, почему.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ток намагничивания, протекающий в первичке, во вторичке невидим, а вот состояние сердечника - очень даже, раз поддается воздействию с вторичной стороны.
Ток или напряжение первички на вторичке воспринимаются только как изменение магнитного поля (то, что Вы, по-видимому, называете состоянием сердечника), так что всё видно, без этого тока не было бы и напряжения на вторичке.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 15:08  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
протекает ли во вторичке ток намагничивания
Если бы протекал, думаю, давно его пустили бы в конденсатор после выпрямителя.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ток или напряжение первички на вторичке воспринимаются только как изменение магнитного поля
Если к первичке приложить напряжение - мы его увидим на вторичке. Если вторичка будет разомкнута - ток в ней будет 0. А в первичке - потечет ток намагничивания. Который во вторичке отсутствует...
Так что для трансформатора, получается - напряжение первично... Ну, или эдс индукции.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 16:05  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Хе-хе, помнится, на Веге долго спорили, чем управляется транзистор - током или напряжением. Так и тут - напряжение порождает ток (U/Z(L)), который порождает магнитное поле (ампер-витки), которое порождает ЭДС во вторичке ("эдс индукции" - это противо-ЭДС в первичке?).
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 18:13  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Точно так же, как пересчитывается резистор из вторичной цепи в первичную.
Если вторичка висит в воздухе - то нет. Я подразумеваю ненагруженную вторичку - резонансы в ней всё равно будут (индуктивность намагничивания и собственная ёмкость), но индуктивность рассеяния - нет.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 18:44  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я подразумеваю ненагруженную вторичку
Какая разница - последовательно с инд-тью рассеяния включен резистор бесконечного сопротивления, пересчитайте эту RL цепь к первичной обмотке
Это частный случай общей формулы.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 18:55  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
последовательно с инд-тью рассеяния включен резистор бесконечного сопротивления, пересчитайте эту RL цепь к первичной обмотке
Пересчитал, бесконечное сопротивление параллельно первичке, выкинул.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 19:08  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Пересчитал, бесконечное сопротивление параллельно первичке, выкинул.
Отлично.
А емкость, которая межвитковая вторички (которая успешно пересчитывается на первичную сторону) - она приложена к концам вторички (т.е. к "висящим в воздухе" ин-тям рассеяния вторичной обмотки, или же существует как-то внутри, т.е. подключается с пересчетом чисто параллельно инд-ти намагничивания ?
https://studfiles.net/preview/2582083/page:10/
Yuri222 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 12:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.