| Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
22.02.2018, 12:40
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Сообщение от Yuri222
|
|
Дроссель групповой стабилизации - один. На +5 и +12 вольт.
|
Он работает только на частотах в десятки кГц, для рвыравнивания на постоянке потребовалась бы бесконечная индуктивность.
|
|
|
|
22.02.2018, 12:43
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,918
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Сообщение от zoog
|
|
почему 2е плечо поднимется?
|
Как реализована обратная связь для стабилизации выхода? По какому каналу? По одному из них, или по среднему напряжению?
Если по одному - вот ШИМ и будет подкидывать в топку тому каналу, который просаживается нагрузкой. За счет этого другой канал перекосит.
Если по среднему - то при нагрузке одного канала он чуть просядет, второй приподнимется, ШИМ будет пытаться поддерживать среднее напряжение между каналами постоянным.
при наличии дросселя групповой стабилизации перекос не так ярко проявляется, но все равно будет.
|
|
|
|
22.02.2018, 12:44
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Для начала давайте проясним, почему вообще под нагрузкой уменьшается напряжение? У обычных БП - из-за сопротивления обмоток и пульсаций питания. Сопротивление обмоток ВЧ трансформатора пренебрежимо мало, остаются просадки, падение на индуктивности рассеяния и что ещё?
|
|
|
|
22.02.2018, 12:50
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,918
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Сообщение от zoog
|
|
что ещё?
|
Если нет ккм - пульсации выпрямленного 300 вольт.
Если дроссель после вых. выпрямителя в режиме прерывистого тока - от нагрузки по самому принципу преобразования в этом режиме.
Или Вы рассматриваете прямоход или мостовой (полумостовой) БП вообще без дросселя?
|
|
|
|
22.02.2018, 12:53
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,918
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Стабилизируете входное напряжение с помощью ккм на уровне вольт 400, а после - мост/полумост вообще без дросселя - при идеальных параметрах деталей (малой инд-ти рассеяния и стабильном падении напряжения на диодах выпрямителя (ну, поставьте синхронное выпрямление на полевиках с очень низким Rds) - ИМХО получите хорошую стабильность обоих каналов.
|
|
|
|
22.02.2018, 12:56
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Сообщение от Yuri222
|
|
Если по одному - вот ШИМ и будет подкидывать в топку тому каналу, который просаживается нагрузкой. За счет этого другой канал перекосит.
|
Давайте без детских аналогий - не топка, а DC (duty cycle). Канал просаживается из-за пульсаций 310В, так? И компенсируя это ШИМ, одновременно компенсируем эти пульсации и в другом канале.
Сообщение от Yuri222
|
|
то при нагрузке одного канала он чуть просядет, второй приподнимется
|
Почему это - приподнимется?
Последний раз редактировалось zoog; 22.02.2018 в 13:03.
|
|
|
|
22.02.2018, 13:01
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Сообщение от Yuri222
|
|
Если нет ккм - пульсации выпрямленного 300 вольт.
|
ККМ точно так же пульсирует на уровне 400В.
Сообщение от Yuri222
|
|
Если дроссель после вых. выпрямителя в режиме прерывистого тока
|
Нет прерывистого тока, зачем нам аварийный режим??
Сообщение от Yuri222
|
|
Или Вы рассматриваете прямоход или мостовой (полумостовой) БП вообще без дросселя?
|
Без дросселя не будет и ШИМ. Хотя многие юные дарования делают и так, в смысле ШИМ вводят туда,
Сообщение от Yuri222
|
|
Стабилизируете входное напряжение с помощью ккм на уровне вольт 400, а после - мост/полумост вообще б
|
ККМ иммет сам как средний БП, и принципиально имеет пульсации.
|
|
|
|
22.02.2018, 13:20
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,918
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Сообщение от zoog
|
|
ККМ точно так же пульсирует на уровне 400В
|
Осциллографом смотрели?
Есть пульсации тока заряда этого кондера - на частоте ккм. Кондер сглаживает пульсации напряжения.
Сообщение от zoog
|
|
Нет прерывистого тока, зачем нам аварийный режим??
|
Прерывистый ток дросселя - в режиме слабой нагрузки. Это разве аварийный режим?!
Сообщение от zoog
|
|
Без дросселя не будет и ШИМ
|
И не нужна будет стабилизация по выходу - при стабильном входном и стабильном коэфф-це трансформации (передачи на выход).
Сообщение от zoog
|
|
Почему это - приподнимется?
|
Если сказать просто - так мне показывает вольтметр в комповом БП со "стандартной" схемотехникой.
|
|
|
|
22.02.2018, 13:28
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Сообщение от Yuri222
|
|
Прерывистый ток дросселя - в режиме слабой нагрузки. Это разве аварийный режим?!
|
Не знаю, как для Вас, а для многих нагрузок увеличение напряжения (при ОС только по 1му каналу до 2х раз в АТХ!) - смерть.
Сообщение от Yuri222
|
|
при стабильном входном и стабильном коэфф-це трансформации (передачи на выход).
|
Ну это же сказка)
Сообщение от Yuri222
|
|
Если сказать просто - так мне показывает вольтметр в комповом БП со "стандартной" схемотехникой.
|
А объяснить это можно или надо прсто запомнить?
Сообщение от Yuri222
|
|
циллографом смотрели?
|
А Вы? нет у меня ККМ.
Последний раз редактировалось zoog; 22.02.2018 в 13:35.
|
|
|
|
22.02.2018, 13:28
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,758
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,033 раз(а) в 568 сообщении(ях)
|
Re: Почему считается, что нельзя сделать стабилизированный 2-полярный ИИП?
Вы бы, горячие парни, схему нарисовали сначала, а то до 15-ой страницы долетите за 2 дня
пардон что встреваю, больше не буду.
|
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо makakus за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:20.
|
|