Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Выбрать тестер для аккумуляторной батареи

Непрочитано 24.01.2018, 15:04  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 6,215
Сказали Спасибо 7,597 раз(а) в 3,152 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбрать тестер для аккумуляторной батареи

Инн, на "Паяльнике" Александр Чернобровко плотно занимается ЗУ с меню широких возможностей, пади-ж то скрестить Ваши интересы!?
Собственно вот тут "вершина айсберга", рекомендую сразу выйти на личный контакт, типа обретение родственных душ в интересующей теме.


С уважением, Сергей
Реклама:
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Последний раз редактировалось Sukhanov; 24.01.2018 в 15:06.
Sukhanov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sukhanov за это сообщение:
leoblp (25.01.2018), Инн (25.01.2018)
Непрочитано 24.01.2018, 20:58  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,287
Сказал спасибо: 11,861
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбрать тестер для аккумуляторной батареи

Инн, то были обычные rack mount APC с мощностями от 2.5KVA. Их схема заряда и контроля убивала родные батареи всего за год-полтора.
Вроде как должен присутствовать нормальный интеллект, но практика показала его отсутствие.
И самое гнусное в ситуации, что отказы происходили в строгом соответствии с законом Мэрфи…
Дополнительный человек, проведение комплекса мер по контролю состояния батарей, их замена, резерв батарей для замены - вся эта свистопляска весьма дорого стоит.
Альтернатива получилась сильно экономней. Всего один комплект на замену - заряженный полностью и автоматически поддерживаемый в этом состояниии.
Сейчас на одной площадке вообще нет классических UPS - все переведено на отдельное питание DC48V, с пулом источников AC/DC от сети и DC/DC от батарей. Свои 500 циклов батареи точно выдерживают при остаточной ёмкости не ниже 75%. В любой момент точно известна длительность автономной работы. И в этом году они добавят в систему ещё и генератор. Тогда запас автономности при сбоях будет на уровне количества доступной солярки .
Задача ещё многовариантнее, чем просто параметры батарей.

По поводу параметров - так их очень много можно учитывать, но таки напряжение, ток и температура тут основные. А уже профили заряда и разряда при возможностях электроники - это просто статистический анализ, конечно с выработкой некоторых эмпирик по достижению оптимума в конкретной системе, с конкретными типами батарей,…
Принципы универсальны, конкретные решения - нет, тут минимум алгоритм оптимизации плавает.

Знание точного внутреннего сопротивления батареи не несёт сакральной информации.
Там вторгаются проблемы с контактом на выводах, колебания температуры, разброс параметров потребителей, качество проводки, влажность,… и абсолютное знание одной величины становится бессмысленным.
А вот количество полученной и отданной энергии уже реальная характеристика.
Добавить скорость повышения/снижения напряжения при заряде/разряде, температуру - адекватный профиль состояния батареи готов. Дальше уже статистика… и выводы.

В ноутбуках это специализированные (обычно по конкретную химию) контроллеры со своей шиной и протоколом. В зависимости от производителя с разнообразными допвозможностями.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 28.01.2018 в 04:22.
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
leoblp (26.01.2018), Инн (25.01.2018)
Непрочитано 27.01.2018, 17:20  
Grigorich1
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Grigorich1
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Сказал спасибо: 271
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 178 сообщении(ях)
Grigorich1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбрать тестер для аккумуляторной батареи

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Знание точного внутреннего сопротивления батареи не несёт сакральной информации.
Этот параметр показывает конкретную сульфатацию

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Там вторгаются проблемы с контактом на выводах, колебания температуры, разброс параметров потребителей, качество проводки, влажность,… и абсолютное знание одной величины становится бессмысленным.
Это проблемы измеряльщика, а не аккумулятора.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
А вот количество полученной и отданной энергии уже реальная характеристика.
Как раз связана с сульфатацией

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Добавить скорость повышения/снижения напряжения при заряде/разряде.
Моё мнение: заряд/разряд нужны батарее, но с небольшими скоростями как тренировки любому живому организму.
Grigorich1 вне форума  
Непрочитано 28.01.2018, 04:46  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,287
Сказал спасибо: 11,861
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбрать тестер для аккумуляторной батареи

Grigorich1, согласен отчасти, но мы таки не сферическую батарею в вакууме рассматриваем, а некоторую конкретную систему с той батареей в качестве ее части.

Если таки говорить о свинцовых батареях (химия изначально таки не определена была).
При правильной эксплуатации вопрос с ростом объёма отложившегося сульфата не возникает, поскольку причины известны и есть возможность из минимизировать. А потеря ёмкости вполне уже показатель без лишних заморочек. Если в 60Ah батарею от 10.2V до полного заряда влезает всего 40Ah, то тут уже нет смысла во внутреннем сопротивлении - проблема и так налицо.
Осыпание пластин (без замыкания) имеет аналогичные и внешние проявления, и поведение внутреннего сопротивления. Интересует таки больше прогноз развития событий.
При оправданной необходимости алгоритм десульфитации не так уж и сложно ввести в схему.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 28.01.2018, 14:28  
Grigorich1
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Grigorich1
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Сказал спасибо: 271
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 178 сообщении(ях)
Grigorich1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбрать тестер для аккумуляторной батареи

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Grigorich1, согласен отчасти, но мы таки не сферическую батарею в вакууме рассматриваем, а некоторую конкретную систему с той батареей в качестве ее части.

Если таки говорить о свинцовых батареях (химия изначально таки не определена была).
При правильной эксплуатации вопрос с ростом объёма отложившегося сульфата не возникает, поскольку причины известны и есть возможность из минимизировать. А потеря ёмкости вполне уже показатель без лишних заморочек. Если в 60Ah батарею от 10.2V до полного заряда влезает всего 40Ah, то тут уже нет смысла во внутреннем сопротивлении - проблема и так налицо.
Осыпание пластин (без замыкания) имеет аналогичные и внешние проявления, и поведение внутреннего сопротивления. Интересует таки больше прогноз развития событий.
При оправданной необходимости алгоритм десульфитации не так уж и сложно ввести в схему.
А как Вы у живого организма определите прогноз развития событий?
Ведь не известны начальные параметры (качество материалов и изготовления).
Так что остаётся пользоваться накопленным опытом.
И моё мнение: импульсные зарядники вредны, поскольку выдают иногда огромные импульсы тока при относительно малом среднем.
Рассматривай любой жизненный процесс как:
К1*К2*К3*100=Х
Где
К1 - коэффициент жизнеспособности, его нельзя изменить
К2 - коэффициент связанный с несовершенством технологии изготовления
К3 - коэффициент несовершенства эксплуатации
Все они меньше единицы и нам-юзерам доступен только К3.
Grigorich1 вне форума  
Непрочитано 29.01.2018, 03:25  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,287
Сказал спасибо: 11,861
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбрать тестер для аккумуляторной батареи

Grigorich1, без разницы у какой системы (у живого организма просто количество контролируемых параметров и их взаимосвязь пока зашкаливают) требуется прогноз.
Если известны величины перетоков энергии на границе система-аккумулятор (а регистраторы это как раз и отслеживают), вместе с температурой и хорошим разрешением во времени, то для батареи сделать этот прогноз не составит труда.
Если по результатам падают остаточная емкость и нагрузочная способность - остальное достаточно легко просчитывается. Статистика однако для этого и существует.
А просто для измерения характеристик любой батареи в условных попугаях можно что угодно использовать (получится точно как в мультфильме ).
Таки самый точный метод в итоге - тестирование в цикле разряд-заряд-разряд-заряд. На выходе цикла реальная емкость и минимум одна характеристика нагрузочной способности.

Импульсные ЗУ тоже сильно разные бывают… Если измерение тока идёт с интегрированием или мгновенно с малым разрешением,… то там может быть все, что угодно, это известная проблема для PWM регулирования. А работа в ключевом режиме с быстрым компаратором уже свободна будет от таких проблем, но это уже не PWM. Это все на начальном этапе разработки в расчётах нужно учесть просто и выбрать оптимальный метод регулирования.
Для тех импульсов тока таки нужно их параметры учитывать - сильно сомневаюсь что аккумулятор заметит наносекундные импульсы тока даже десятикратной амплитуды. Инерционность слишком высокая у него (если мы таки все ещё за lead acid говорим).
Это примерно как регулирование нагрева у паяльника, только немного быстрее .

А вот накопленный опыт в виде статистики и кривых поведения как раз в регистраторе позволит все вопросы решить совсем без напряжения себя любимого.
В нужное время появится надпись/загорится светодиод "Рекомендуется замена АКБ" и нужно просто заехать по пути домой/на работу/… в магазин или заказать с доставкой. Особо экономные могут применить меры по реанимации.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 29.01.2018 в 03:31.
mike-y-k вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсная зарядка на тиристоре без трансформаторная sergic62 Электроника - это просто 76 08.03.2017 22:36
Подключение солнечной батареи к сети 220 В genn64 Источники питания и свет 9 23.09.2015 08:31
Зарядка второго акумулятора Grishok Электроника средств транспорта 145 12.11.2011 23:35
Выбрать драйвер для светодиода Slava-martyn Источники питания и свет 2 21.10.2010 17:33
Принцип работы индикатор разряда аккумуляторной автомобильноы батареи Ham-radio1986 Электроника средств транспорта 1 05.12.2007 02:31


Часовой пояс GMT +4, время: 07:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.