аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

zoog · 14.12.2017, 20:08

Сообщение от Ан-162

Сердечник мы там начинаем разбирать, уменьшая сечение, или прокладку вставим, создавая зазор,
ИЛИ ВТОРИЧКУ ЗАМКНЕМ, чтоб она противодействие магнитному потоку создавала -
- пофиг, вторичка отреагирует одинаково

При увеличении маг. сопротивления (уменьшении, конечно, увеличивается - нагрузка) вырастает ток ХХ (сдвинутый по фазе), при нагрузке по вторичной обмотке - ток будет в фазе, имхо это принципиально различно.

Ан-162 · 14.12.2017, 20:13

Сообщение от H4LF

картинка похожего на PET-22-23 FBT, кадровая питается от выводов 5 и 7 (+15V и +45V соответственно)

350/145=2,41
46/16,5=2,79
Непопадание в Ктр. получается у какой-то из обмоток.

Сообщение от johanh

Добавлю схемку

johanh, я конечно извиняюсь, но какое отношение она имеет к обсуждаемой теме?

Сообщение от zoog

имхо это принципиально различно

Согласен. Замечание серьезное.
Но принцип все-же имхо похож.
А сдвиги логичны.
Активное магнитное сопротивление - ток в фазе. (энергию потребляем)
Реактивное магнитное сопротивление - ток сдвинут. (энергию гоняем)

zoog · 14.12.2017, 20:14

Сообщение от Ан-162

Недостоверность Е7-22 при измерениях с зазором считаю повторно подтвержденной.

Импеданс 10мкГн на 1кГц - 0,06Ом..
Потокосцепление при зазоре хуже, может, поэтому замыкание вторички так плохо отражается на измерениях?

Ан-162 · 14.12.2017, 20:28

Сообщение от zoog

может, поэтому

Могу завтра сделать с индуктивностью в 10 раз большей при наличии зазора. (32 витка)
Если хотите, могу и в 100 раз. (100 витков) Думаю, поместится.

johanh · 14.12.2017, 21:17

Сообщение от Ан-162

johanh, я конечно извиняюсь, но какое отношение она имеет к обсуждаемой теме?

К вопросу о прямоходе и обратноходе трансформатора.
...
Раньше вроде был прибор измеряющий индуктивность на нескольких фиксированных
частотах.Не помню какой.Старенький советский.
...

Ан-162 · 15.12.2017, 00:52

Сообщение от johanh

К вопросу о прямоходе и обратноходе трансформатора.

Ничего не понимаю.
При чем здесь преобразователь частоты 50-›25Гц на выделении синуса из пульсаций?
К тому же, встречных магн. потоков в нем не будет: и слева и справа питающий ток (который через диод) обтекает сердечники по часовой стрелке (если смотреть со стороны клемм "Нагрузка") и потоки будут согласные. Можно "снять" нижние витки с крайних стержней (между которыми перемычка) и "охватить" перемычкой центральный общий стержень - получится виток на этом центральном стержне, ясно показывающий, что он создает согласные потоки - получается, можно мотать первичку поверх вторички и два магнитопровода не нужно.

А если переключить, чтоб встречные таки были - наводимые напряжения на вторичной обмотке полностью компенсируются и на выходе ничего не будет.

Если не прав - поправьте.

Georg77 · 15.12.2017, 01:14

"Все измерения в режиме 1кГц"

Ваш преобразователь работает на такой частоте? Или всё же на 1-2 порядка большей?

H4LF · 15.12.2017, 03:31

Сообщение от Ан-162

25-27кВ х 1мА max

да, до 27 Вт в максимуме получается, но зависит от тока луча (лучей). Всё равно кадровую нельзя назвать незначительной нагрузкой.

Сообщение от Ан-162

Вообще, делать так не совсем правильно, имхо.

Но так сделано в подавляющем большинстве ящиков. И работают.
Даже в преобразователе автомобильного усилителя звука - взяли и сделали прямоход без всякого дросселя. Хотел запитать от переделанного компового БП - фиг там - при запуске преобразователя усилка в БП срабатывает защита.

Сообщение от Ан-162

В нормальных ящиках КР питается от ИБП. (SMPS)

Таких очень мало (не знаю почему), так что скорее это они "ненормальные".
Посмотрел сейчас SHARP UA-1 - там ещё резистор 4.7 Ом в питании FBT стоит, сама первичная 1 Ом, обмотки питания кадровой (и стабилизатора 8 вольт) примерно 0.3 и 0.8 Ом (и ошибки на схеме в FBT

)

H4LF · 15.12.2017, 03:52

Сообщение от Ан-162

К тому же, встречных магн. потоков в нем не будет: и слева и справа питающий ток (который через диод) обтекает сердечники по часовой стрелке (если смотреть со стороны клемм "Нагрузка") и потоки будут согласные.

Да, если буравчиком прикинуть, то вроде так и есть...
Ну подумаешь, направление намотки на рисунке перепутаны. На самом деле магнитные потоки должны быть встречные. Это генератор с параметрической накачкой - тут изменяют индуктивность контура подмагничиванием. Но можно и ёмкость менять (например так делают в параметрических усилителях на СВЧ). Интересная штуковина...

johanh · 15.12.2017, 06:34

Сообщение от Ан-162

При чем здесь преобразователь частоты 50-›25Гц на выделении синуса из пульсаций?

Ну как же ?
Один полупериод идет заправка ...
А второй полупериод идет ...
А я не знаю что идет ...

25 Гц не какие-то кочерыжки , а вполне приличный синус.
...
Ан-162, А ты попробуй подмагнитить постоянным током третью
идентичную обмотку 1 ... 2 А.
Свой транс , разумеется.
...