Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

ЭДС самоиндукции

Непрочитано 07.11.2017, 15:00  
Old_KAA
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 926
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
Old_KAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

"Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует, и вот это-то единственно категорическое, единственно безусловное признание ее существования вне сознания и ощущения человека и отличает диалектический материализм от релятивистского агностицизма и идеализма."
В.И. Ленин. "Материализм и эмпириокритицизм".
Реклама:
Old_KAA вне форума  
Непрочитано 07.11.2017, 20:30  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,329
Сказал спасибо: 474
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 674 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Печальная ситуация с образованием.
Если бы учились в средней школе, то и выдумывать не надо было. Там рассказывали про такое понятие, как заряд. Еще в 1785 году товарищ Шарль Кулон обнародовал закон, названный его именем.
С образованием все в порядке. Заодно и с воображением. Есть такое выражение - "он стал поэтом, для математика у него не хватило воображения". Это так, к слову. А здесь предлагалось рассматривать электрон как электрический заряд. Всего навсего. Не обращая внимания на прочие его свойства. Исключительно для понимания природы интересующей здесь нас ЭДС самоиндукции. Несмотря на то, что принято считать, что у электрона нулевая масса, направленный поток электронов (в проводнике, допустим), что и является электрическим током, обладает инерцией. И эта инерция вызвана существованием электрического и магнитного полей, изменение которых вызывает возникновение друг друга. По постулату, упомянутому выше. Понимание этого поможет понять природу ЭДС самоиндукции...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 07.11.2017, 20:47  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
А здесь предлагалось рассматривать электрон как электрический заряд.
Ага, не подвижный. А потом будете рассказывать, что нет, очень даже подвижный. Таких учителей только для ЕГЭ.
avp94 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 02:27  
kirillkt
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 917
Сказал спасибо: 221
Сказали Спасибо 586 раз(а) в 286 сообщении(ях)
kirillkt на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Ага, не подвижный. А потом будете рассказывать, что нет, очень даже подвижный. Таких учителей только для ЕГЭ.
О чём спор? Любая модель не является истиной, а служит только для решения конкретной задачи. Истины вообще не существует. Пожалуйста, представляйте электрон шариком и рассказывайте об этом в учебнике.
На мой взгляд, интуитивный подход предложенный
Федя-Инженер всегда продуктивнее того, что предлагают заумные математики- словоблуды.
kirillkt вне форума  
Сказали "Спасибо" kirillkt
Непрочитано 08.11.2017, 07:18  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,329
Сказал спасибо: 474
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 674 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Ага, не подвижный. А потом будете рассказывать, что нет, очень даже подвижный. Таких учителей только для ЕГЭ.
Я тебе больше скажу (кроме того, что с прилагательными частица "не" пишется слитно, если нет противопоставления, хотя здесь и не об этом). Всякое движение, как, опять таки, известно - относительно. И, если ты, как обладающий достаточным воображением наблюдатель, представишь себя находящимся рядом с этим электроном так, чтобы оставаться относительно него неподвижным, то и он относительно тебя станет неподвижным. Только у тебя могут встать. Волосы. Дыбом. Но это уже другая тема
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 10:55  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Несмотря на то, что принято считать, что у электрона нулевая масса, направленный поток электронов (в проводнике, допустим), что и является электрическим током, обладает инерцией. И эта инерция вызвана существованием электрического и магнитного полей, изменение которых вызывает возникновение друг друга. По постулату, упомянутому выше. Понимание этого поможет понять природу ЭДС самоиндукции...
Правильно ли я понимаю, что Вы объясняете появление такого феномена, как эдс самоиндукции, массой электронов, создающих электрический ток?
Как тогда объясните отсутствие эдс самоиндукции при постоянном токе?
Т.е. огромный ток (сотни или тысячи ампер) есть, гигабайты электронов движутся, а эдс самоиндукции нет.

Инерция, вызванная существованием электрического и магнитного полей? Точно не массой (самого электрона)? Тянет на Нобелевку...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 10:59  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Всякое движение, как, опять таки, известно - относительно. И, если ты, как обладающий достаточным воображением наблюдатель, представишь себя находящимся рядом с этим электроном так, чтобы оставаться относительно него неподвижным, то и он относительно тебя станет неподвижным
А если стать рядом с летящим со скоростью света фотоном? Он тоже станет относительно меня неподвижным. Значит, его можно разогнать относительно меня еще раз до скорости света. И он будет лететь с двойной скоростью света относительно наблюдателя, который раньше стоял, а не летел рядом с этим фотоном?

Последний раз редактировалось Yuri222; 08.11.2017 в 11:20.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 13:31  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Только у тебя могут встать. Волосы. Дыбом.
У меня не только может .
А вот ты, со своим интуитивным подходом, мягко говоря очередной раз обделался. Лыс как коленка .
avp94 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 13:41  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от kirillkt Посмотреть сообщение
Пожалуйста, представляйте электрон шариком и рассказывайте об этом в учебнике.
Это уж вы с федей-инженером рассказывайте свои интуитивные идеи. Я как нибудь по старинке, двести с лишним лет практики подтверждают изложенное в школьных учебниках.
avp94 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 18:07  
Old_KAA
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 926
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
Old_KAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
принято считать, что у электрона нулевая масса
Извините, а кем это принято?
У нас в школе массу покоя электрона принимали равной 9,10938356(11)*10^(−31) кг
Old_KAA вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем отличаются синхронные и асинхронные двигатели переменного тока? johanh Электроника - это просто 81 07.07.2016 20:35
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств dr-kannibal Источники питания и свет 48 16.01.2013 08:05
противо эдс? neox-neox Электроника - это просто 9 29.07.2011 14:15


Часовой пояс GMT +4, время: 03:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.