Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Триггер

Непрочитано 15.10.2017, 18:01  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 409
Сказал спасибо: 224
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Но триггер симулируется прекрасно
Да, вы правы. Но речь о чём - чтобы симулировать тригер в зависимости от переключения на управляющем трансформаторе. Думаю - да, надо управляющий насыщающийся трансформатор заменить на идеальный с осциллятором, эту связку вообще выкинуть из цепи нагрузки и получится просимулировать в Микрокапе.

Региональная политика действительно имеет место быть: я регистрировал прогу, а сам живу на территории ДНР, и укропы нам блокировать пытаются, так регистрация на яндекс-емэил не пришла, а на жмеил пришла сразу.

Странно - я использовал формат PNG, загрузил в пост как вложение, поместил в текст, всё как у всех - ни каких сторонних серверов, и не сработало... Повторяю:



Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
...биполярный транзистор и он уже не закроется пока не выключишь устройство
Вот и я об этом думаю.

Я пока не буду продолжать эту тему, ибо до меня не доходит полноценный концептуальный образ реализации схемы. Ещё до симуляции я понимаю, пока строю и мозгую - что схема не работает, симулировать здесь нечего. Этот вариант не видится полноценной заменой двухтранзисторной присадке, как ни крути.
Реклама:

Последний раз редактировалось _Cahes_; 15.10.2017 в 18:28.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 15.10.2017, 18:14  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

_Cahes_, Прежде всего для себя надо уточнить ...
Какой параметр необходимо зарегистрировать ?
В течении какого времени ?
...
Что должен регистрировать блокировщик ?
...
johanh вне форума  
Сказали "Спасибо" johanh
_Cahes_ (15.10.2017)
Непрочитано 15.10.2017, 21:11  
МВА
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 841
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

_Cahes_, вот смотрю я на Вашу схему и не понимаю, что вы хотели добиться? Это похоже на полумост преобразователя. В этом случае Ваши биполярники не защита, а антизащита. Как только напряжения на токоизмерительных сопротивлениях достигнут открывания транзисторов Q1 или Q2 - полевики сразу же выйдут из ключевого режима и перейдут в активный. А при таких токах они станут ТЭНами. И непонятно, что делают цепочки из диодов и сопротивлений на 1Мом. Если это цепочки из стабилитронов и резисторов, для защиты от перенапряжения, то можешь оценить, какое напряжение будет на базе биполярника по формуле:
Ube = (R3*((Umax-Uст)/(R2+R3)))-Ud
И то что получится должно быть более 0.6 вольта, чтобы начал приоткрываться транзистор. А там, даже при напряжении на истоке в 300 вольт, и напряжении стабилитрона в 0 вольт (если его перемкнуть), напряжение на резисторе R3 не превысит 0.3 милливольта, ведь отношение плеч делителя равно 1/1000000. Отсюда не понятно, для чего эти цепочки?

Последний раз редактировалось МВА; 15.10.2017 в 21:26.
МВА вне форума  
Непрочитано 17.10.2017, 16:46  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 409
Сказал спасибо: 224
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
полевики сразу же выйдут из ключевого режима и перейдут в активный. А при таких токах они станут ТЭНами.
- Это без цепочек со стабилитронами, - мы это обсуждали, был предложен прототип на транзисторе с диодом и токовым транзистором раздельно.

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
цепочки из диодов и сопротивлений на 1Мом
- Именно перевод в полный насыщенный режим (запобигання переходу в активный/линейный/печка), когда ключ наполовину закрыт. Мы это обсуждали.

*************

Не складывается - любое отключение ключей по превышению тока на токовом резисторе приводит к спаду, не совпадающему с нулём напряжения в виду переключения на управляющем трансформаторе. Дальше смысла возиться нету.

Я думаю сделать с управлением по напряжению: с силового трансформатора, через резистор или конденсатор, подаём сигнал на управляющий трансформатор, только при перегрузке коротим первичку. При снижении тока запас энергии в силовом трансформаторе открывает транзисторы и они продолжают работать. Так сохранятся достоинства автогенератора - переключение при нуле и простота конструкции. То, что я собирался городить - в несколько раз больше по деталям самого преобразователя. При управлении с силового транса количество деталей уменьшается минимум в два раза. Симистором это сделать просто, но нужно быстродействие - смотрю в сторону мосфета. Здесь светит регулировка/стабилизация выхода по принципу пачко-импульсной модуляции, но это уже другая тема.

Последний раз редактировалось _Cahes_; 17.10.2017 в 16:52.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 17.10.2017, 19:07  
МВА
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 841
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
- Именно перевод в полный насыщенный режим (запобигання переходу в активный/линейный/печка), когда ключ наполовину закрыт. Мы это обсуждали.
Именно потому, что делитель 1ом к 1000000ом - положительная обратная связь настолько мала, что ею просто можно пренебречь. Она никакого значения не имеет. Именно по этому, в своем предыдущем посте я предлагал разделить цепи обратной связи и измерительную, чтобы измерительная цепь не вносила пониженное сопротивление в нижнее плечо делителя. Да, и стабилитрон, в цепи обратной связи не нужен. Когда полевик открыт - напряжение в цепи обратной связи ниже порога открывания биполярного транзистора, Но только, как полевик начнет прикрываться, напряжение на стоке начнет увеличиваться и биполярник откроется скачкообразно и так же закроется полевик, а стабилитрон тупо не даст открытся транзистору пока напряжение на стоке не превысит напряжение пробоя стабилитрона. Другими словами - напряжение стабилитрона вычитается из напряжения ПОС.

Последний раз редактировалось МВА; 17.10.2017 в 19:13.
МВА вне форума  
Сказали "Спасибо" МВА
_Cahes_ (08.11.2017)
Непрочитано 08.11.2017, 18:06  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 409
Сказал спасибо: 224
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

На сколько я понял - проблема затворного транзистора в варианте в начале топика выходила в линейный режим, тогда объясните мне - чем это отличается от тригерной связки в блокинге:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Blocking.gif
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	121193

Как я понимаю - у нас со старта рассматривался лабораторный вариант, то есть без реактивных токов в нагрузке. Здесь же, если ключ призакрывается, то он смещает равновесие напряжений, в виду чего потенциал база-коллектора меняет знак раньше и происходит переворот "по полной" (простите - если не полностью понимаю). У меня подобная связка готовилась для двухтактного автогенератора, но там полный переворот не происходил, осциллографом я не наблюдал, сделал выводы косвенно - так-как транзисторы грелись больше, хотя они не выгорали, то есть защита по току на запорном транзисторе работала но не переводила в полное опрокидывание систему как в блокинге. Почему? Или может они всё-таки опрокидавались полностью, да грелись по другой причине?

Последний раз редактировалось _Cahes_; 08.11.2017 в 18:11.
_Cahes_ вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита плюс триггер Sovets Электроника - это просто 6 23.04.2015 17:24
Создать JK- триггер Fraktal Proteus 17 10.12.2014 23:50
Триггер с импульсно-потенциальным управлением already_over Электроника - это просто 7 28.11.2010 21:32
RS триггер с заданным начальным состоянием wrap TTL и CMOS логика 7 12.05.2010 09:36
Триггер шмитта с повышенной нагрузочной способностью. lisergin_ TTL и CMOS логика 13 04.05.2007 23:22


Часовой пояс GMT +4, время: 05:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.