Триггер

[Godzilla82]

- значит ли это что система без дополнительного транзистора работает в линейном режиме и мосфет не отключается полностью? Почему это происходит? - как я понимаю - истоковый транзистор открывается в линейном режиме, пусть - не полностью, но проводимости его достаточно, чтобы разрядить затвор мосфета. Если разрядка будет происходить медленнее подъёма тока в цепи, то этот подъём тока увеличит открытие истокового транзистора, и скорость разрядки увеличится. То есть - сработает тригерный эффект, мосфет не останется в линейном режиме, он вынужден будет закрыться полностью и сравнительно быстро. В чём я не прав?

Попробую пересказать другими словами.

Когда нагрузка повышается, повышается ток через R4, а следовательно и напряжение. Это напряжение открывает VT2 ещё больше, и как следствие - напряжение на затворе VT3 снижается, соответственно, снижается и ток через VT2 и R4.

Резистор R4 совместно с VT2, VT3 и R3 образуют систему, которая поддерживает определённое напряжение на R4. То есть, определённый ток через R4 (а также и через VT3).

Этот ток поддерживается постоянным при любом (больше 5 вольт) напряжении на входе схемы.

Когда нагрузка мала, на этом "передохранителе" падает только минимальное напряжение, необходимое для его работы (порядка 5 вольт). И рассеиваемая мощность тоже мала.

Когда в нагрузке КЗ, на предохранителе падает около 300 В. И, соответственоо, рассеиваемая мощность доходит до уровня 300 Вт.

Чтобы этого не допустить, добавлен "ограничитель" на транзисторе VT1. Который открывается и тем самым закрывает VT3 при падении напряжения на нём больше 10 Вольт.
То есть предохранитель "уходит в обрыв".

Без "ограничительного" транзистора VT1 система будет поддерживать ток пока не сгорит. Это не триггер. Триггер подразумевает устойчивые состояния.

С транзистором VT1 получается своего рода триггер. Суть в том, что когда в нагрузке произойдёт КЗ, "предохранитель" уйдёт в обрыв. И чтобы он вернулся в рабочее состояние, нучно понизить на нём напряжение ниже 10 вольт. А через замкнувшую нагрузку этого не произойдёт.

Но тут есть такой нюанс - при пуске нагрузка, как правило, потребляет гораздо больше, чем при штатной работе (например, за счёт зарядки конденсаторов) и такой "предохранитель" обесточит нагрузку ещё до её запуска. Это надо учитывать.

[BolMa]

А так понятнее

[_Cahes_]

А так понятнее

Да. Теперь я вижу - что запирание делаем запорным транзистором, а токовый транзистор с токовым резистором здесь отсутвуют. Это стало понятно после "вброса" Godzill-ы.

Попробую пересказать другими словами...

Да, спасибо. По крайней мере - вы первый человек, с которым можно результативно беседовать. А то вся первая страница впустую... На схеме - для идеи предохранителя с мгновенным отключением, VT2, по ходу, и не нужен.

Как линейный режим - я понимаю, понимал ещё до старта топика, но непонимание кроется не в этом. Меня интересует: если затвор представляет собой ёмкость, и если эта ёмкость зашунтирована неким резистором, то заряд должен стекать в этот резитстор и затвор разрядится и закроет транзистор. Так делается: ставят параллельно затвору резистор на 10К, чтобы защититься от защёлки. Этого "большого" сопротивления достаточно - чтобы разрядить затвор условно мгновенно. Почему здесь такое не происходит, если токовый транзистор с токовым резистором приоткрываются? Прошу объяснить.

[Old_KAA]

Есть идея сделать на тригере систему, запирающую канал при увеличении тока через него и остающуюся в этом положении, так-как запирание уменьшит ток

А зачем изобретать велосипед, когда давно существует и успешно работает триггерная защита по току на базе двухтранзисторного аналога тиристора?

[Godzilla82]

На схеме - для идеи предохранителя с мгновенным отключением, VT2, по ходу, и не нужен.

Этот транзистор обеспечивает ограничение тока через наш "предохранитель" на уровне вполне определённой величины вне зависимости от параметров транзистора и входного напряжения.

Формально - да. Для обеспечения постоянного тока через полевой транзистор между истоком и затвором нужно создать определённый потенциал. Ток через транзистор будет полностью определяться его вольт-амперной характеристикой. Вольт-амперная характеристика мосфета очень "крутая" (а это означает, что напряжение между затвором и истоком должно поддерживаться очень точно), к тому же она очень сильно зависит от температуры (например, задав фиксированное напряжение 5 вольт между истоком и затвором при температуре 25 градусов ток будет 1,5 ампера, а при нагреве транзистора до 150 градусов - ток будет уже 4 ампера). Да и у транзисторв от экземпляра к экземпляру (не говоря уже о различных типах) ВАХ тоже немного отличается.

Транзистор VT2 решает сразу все эти проблемы при минимуме дополнительных деталей.

Меня интересует: если затвор представляет собой ёмкость, и если эта ёмкость зашунтирована неким резистором, то заряд должен стекать в этот резитстор и затвор разрядится и закроет транзистор. Так делается: ставят параллельно затвору резистор на 10К, чтобы защититься от защёлки. Этого "большого" сопротивления достаточно - чтобы разрядить затвор условно мгновенно. Почему здесь такое не происходит, если токовый транзистор с токовым резистором приоткрываются? Прошу объяснить.

Не понял, о какой схеме идёт речь. Если о той, что из поста 3, то резистор R3 и сопротивление эмиттер-коллектор VT2 образуют управляемый делитель напряжения. Причём это управление осуществляется напряжением между базой и эмиттером VT2 (то есть падением напряжения на "датчике" тока - резисторе R4). За счёт обратной связи по току напряжение затвор-исток VT3 поддерживается на уровне около 5 вольт. А ёмкость затвор-исток всего лишь сглаживает резкие изменения, так как образуется RC-фильтр.

[BolMa]

Да. Теперь я вижу - что запирание делаем запорным транзистором, а токовый транзистор с токовым резистором здесь отсутвуют.

Датчиком тока служит резистор со звёздочкой и канал открытого полевого транзистора. Полевик и обычный транзистор как раз и работают как триггер.

[_Cahes_]

Сделал я модельку - Защита по току.CIR.zip, схема следующая:


Прикинул следующее:
Резистор нагрузки за период измерений изменяет своё соротивление от 3000Ом до 0Ом (естественно - в измерениях актуальен участок соответствующий сопротивлению до 600Ом). Диапазон рассматриваемых токов составляет 0,1А - 0,5А. Пусть ток срабатывания - 0,3А. При принибрежительно малом сопротивлении открытого канала мосфета выбираю сопротивление баластного резистора, такое - 20Ом, чтоб на нём оказалось напряжение, соизмеримое с напряжением работы базы запорного биполярного транзистора - 2-10В. При закрытии ключа, естественно, напряжение на базе существенно увеличится. Резистор затвора выбран большим - дабы он не нагружал коллектор биполярника, и тот нормально бы открывался и не создавал КЗ для источника питания 30В (на практике значения будут другими). Так ток базы потребуется маленький. Усиление биполярного транзистора - 50. Собственно - что дальше? При потенциометре прижатом к земле биполярник не реагирует и мы в начале имеем наши сто миллиампер в силовой цепи. Как только начинаю перемещать потенциометр - сразу открывается биполярник, и нормального режима настройки создать не удаётся. Здесь вопрос - как дальше действовать?

[Ан-162]

Как только начинаю перемещать потенциометр - сразу открывается биполярник, и нормального режима настройки создать не удаётся. Здесь вопрос - как дальше действовать?

Между стоком и правым выводом переменника поставить резистор в 5-10 раз большего номинала, чем самого переменника, и учиться, учиться, учиться...

[_Cahes_]

Нужен другой подход - диапазон изменения сопротивления исчисляется омами при максимуме - в десять килоом. Если в проге я ещё как-то могу стаить значения типа: 10001, 10001.5,.., то в конечной реализации всё может "поплыть".

Далее - у меня не получается тригера. Возможно я на него ещё не вышел из-за сопротивления.

В проге не понятно - как проследить полное открытие транзистора. Если я ставлю просмотр тока или напряжения - то они зависят от изменяющегося сопротивления нагрузки и параллельного сопротивления потенциометра. Поставить значения сопртивления открытого канала RDS прога не даёт. Что делать?

[jump]

у меня не получается тригера

триггер

Что делать?

вешаться - быстро и недорого, веревка и мыло копейки стоят, проблемы исчезнут сразу
чем плоха схема, предложенная Old_KAA, если сам ЛОпуХ? здесь именно отсекатель, а не генератор тока с активным режимом полевика при перегрузке, симметричная схема для обоих полярностей напряжения, плата за это - кнопка сброса или выключение схемы до полного разряда емкостей