Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы

Глюк с сетевым трансформатором ...

Непрочитано 01.04.2017, 22:46  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,638
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 424 раз(а) в 344 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

hacker7, а как вы проверяли намагниченность?
Реклама:
__________________
Виктор
locik_1 вне форума  
Непрочитано 01.04.2017, 23:37  
tigorrr
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 420
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 34 сообщении(ях)
tigorrr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

Сообщение от aleks558 Посмотреть сообщение
Вопрос по торам.Рассчитал и намотал тор на 90 Вт.Пока только первичку.Ток холостого хода в пределах 30 мА.Нагрева практически нет.Вопрос следующий,есть ли какие-нибудь нормативы для тока холостого хода тора.Достаточно много мотал трансформаторов на Ш-образных сердечниках и не заморачивался.По методике расчета получились уж слишком хорошие мощностно-габаритные показатели при довольно скромных размерах сердечника,вот и засомневался.
7 Ватт у вас улетают в трубу, а много это или мало-судить Вам.
tigorrr вне форума  
Непрочитано 01.04.2017, 23:39  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,554
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

Сообщение от hacker7 Посмотреть сообщение
что пластины сердечников не намагничиваются. Даже проверял сам. Не получалось намагнитить..
Пластины - нет, а собранный из них замкнутый сердечник практически без воздушного зазора (зазор по поверхностной изоляции между пластинами ярма и стержней) - да, намагничивается.
Что служит причиной броска тока намагничивания трансформатора (даже термин такой есть)

И чем ближе рабочая амплитуда магнитной индукции к индукции насыщения сердечника, тем большей величины может достигнуть остаточная индукция при отключении возбуждающей намагничивающей силы. Которая может сохраняться незначительно снижаясь по времени до трех-пяти суток, а для тора до одного-двух месяцев.

У ТС в силу ряда причин несколько снизилась индукция насыщения сердечника, что должно было отразиться на некотором увеличении тока холостого хода.
Тор из холоднокатаной анизотропной ленты, после 5-10 лет эксплуатации, когда железо из-за содержания марганца "стареет", мог подвергнутся неоднократным сериям резких электродинамических ударов по броскам питающего напряжения. Это провоцирует резкое по времени понижение индукции насыщения сердечника.

Такое поведение по времени присуще "динамной стали" с высокой индукцией насыщения.

ТС можно с помощью ЛАТРа "заснять" ВАХ кривой насыщения сердечника на ХХ.

Релейщики из ЛРЗиА часто проверяют кривую насыщения ХХ трансформаторов тока (снимают ВАХ вторичной обмотки) и сравнивают со снятой предыдущей кривой насыщения.
Большинство ТТ имеют сердечник в виде тора. После КЗ, аварий бывает что обнаруживается понижение кривой насыщения до 15-30% из-за сердечника. "Свежие" ТТ практически редко, но попадаются на понижении
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
Consul (02.04.2017), kopot (03.04.2017), shurik_ss (03.04.2017)
Непрочитано 02.04.2017, 00:37  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

Сообщение от tigorrr Посмотреть сообщение
7 Ватт у вас улетают в трубу
Это в каком смысле
Цитата:
7 Ватт
и в какую
Цитата:
трубу
?
avp94 вне форума  
Сказали "Спасибо" avp94
Ан-162 (05.04.2017)
Непрочитано 02.04.2017, 00:49  
tigorrr
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 420
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 34 сообщении(ях)
tigorrr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Это в каком смысле и в какую ?
Попробуйте увеличить ток холостого хода и Вас не то что 7 W, а и все 100
могут вылететь в трубу.Ну если нет трубы,то куда уж придется.
tigorrr вне форума  
Непрочитано 02.04.2017, 09:34  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

Сообщение от tigorrr Посмотреть сообщение
Попробуйте увеличить ток холостого хода и Вас не то что 7 W, а и все 100 могут вылететь в трубу.
Это приурочено к дате сообщений, т.е. 1 апреля?
avp94 вне форума  
Непрочитано 02.04.2017, 10:08  
Калямба
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Калямба
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 633 раз(а) в 392 сообщении(ях)
Калямба на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

Сообщение от aleks558 Посмотреть сообщение
есть ли какие-нибудь нормативы для тока холостого хода тора
3-10% номинального тока. Хотя это значение может очень сильно отличаться, все зависит от области применения. У Вас прим. 7%...может чуть великовато - зато -
...."уж слишком хорошие мощностно-габаритные показатели". Уменьшите ток ХХ и эти показатели перестанут быть слишком хорошими. Как пример трансформатор микроволновки - при своих скромных размерах выдает 1-1,5 кВт ценой огромного тока ХХ 2-4А и недолго...30-40мин.
Если трансформатор не будет работать 24/7 - нормально, если круглосуточно без перерывов - 5 лишних кВт/ч в месяц.

Последний раз редактировалось Калямба; 02.04.2017 в 10:17.
Калямба вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Калямба за это сообщение:
kopot (03.04.2017), mike-y-k (06.04.2017), tigorrr (02.04.2017)
Непрочитано 02.04.2017, 15:04  
michvl
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 168 раз(а) в 112 сообщении(ях)
michvl на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

ТСа уже просили измерить ток ХХ его трансформатора. К сожалению, ответа не было. Еще полезней было бы посмотреть осциллограмму тока ХХ. Резкие пики указали бы на то, что для данного состояния сердечника индукция слишком большая. Кстати, ток ХХ имеет, как правило, несинусоидальную форму, поэтому его измерять обычным мультиметром некорректно. Нужен либо дорогой мультиметр среднеквадратичных значений, либо простой стрелочный миллиамперметр переменного тока. Что касается величины тока ХХ, то для трансформатора 90 Вт допустимо 10-15% от рабочего тока (зависит от назначения и условий эксплуатации трансформатора). Как удалось вычислить потери 7 Вт из-за тока ХХ - мне непонятно. Нужно знать сопротивление первичной обмотки, которое не было указано. Кроме того, такой простой расчет справедлив только для торансформатора без нагрузки и не имеет смысла, так как в рабочем режиме расчет и величина будут другими.
michvl вне форума  
Непрочитано 02.04.2017, 18:43  
Demo65
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Demo65
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 2,462
Сказал спасибо: 1,353
Сказали Спасибо 1,990 раз(а) в 862 сообщении(ях)
Demo65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

Сообщение от Калямба Посмотреть сообщение
есть ли какие-нибудь нормативы для тока холостого хода тора
15-20мА. Не более.
Demo65 вне форума  
Непрочитано 02.04.2017, 20:53  
michvl
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 168 раз(а) в 112 сообщении(ях)
michvl на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк с сетевым трансформатором ...

Сообщение от Demo65 Посмотреть сообщение
15-20мА. Не более.
Это неправильно. Зависит от многих факторов, главное - от мощности трансформатора.
michvl вне форума  
Сказали "Спасибо" michvl
udav66 (02.04.2017)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глюк с UART при засыпании av0000 AVR 74 11.09.2013 21:51
Глюк генератора частоты Proteus nictrace Proteus 5 21.09.2011 09:00
Присвоение значения - глюк Протеуса? maxNTF Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 26.02.2010 13:14
[Решено] ремонт .A8N5X мамка какойто глюк. wadim1980 Ремонт оргтехники 1 24.10.2009 17:05
Глюк работы модема US Robotics 56К ant_ Коллекция глюков 3 19.06.2009 08:10


Часовой пояс GMT +4, время: 00:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.