Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы

напряжение на кварце.

Непрочитано 20.01.2017, 02:12  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Alex9797, там такого нет. Это usb прибор карандашного типа- все в компьютере.

900, а по какой методике производилось сравнение указанных вариантов?
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 02:32  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
там нет щупа - он "карандашного" типа и в USB
Блин, я сейчас сгорю от стыда! Как я мог так купиться? Я о нем ни разу не слышал. Пользуюсь дома, и особенно на выезде тоже "карандашным типом" - oscill называется. А тут читаю название - вроде солидно звучит. И подумал, что это серьезная машина, даже начал было завидовать.

Да, таким карандашам надо не только доверять, но и проверять. Неплохо бы потыкать в те же точки настоящим осциллографом, а потом одновременно ткнуть туда же и "карандашом". И сравнить картинки обоих осциллов, и заодно посмотреть, какие изменения "карандаш" вносит в сигнал своим щупом. Думаю, увиденное впечатлит увидевшего.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
mike-y-k (20.01.2017)
Непрочитано 20.01.2017, 03:01  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Ну все мы иногда ошибаемся (слова ежика ).
Так самое смешное, что это чудо внесено в Госреестр как СИ и фирма даже поверку для него предлагает. Но вот допуски на него почти отсутствуют.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:01  
900
Частый гость
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
900 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Да се я понимаю, осцик плохой, не настроен, частоты высокие. Просто одного в толк не возьму, три платы с одинаковой схемотичкой и программным обеспичением, только разные производители процессоров (производитель плат один), запитываю от одного и того же блока питания.
На двух норма, а на одном -2в-+7в . Я понимаю что сейчас все работает, а на долго?, ведь почему то проц остановился.
900 вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:14  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Так разные производители изнутри тоже по разному делают. И в итоге у ножек и ёмкости, и токи, и … получаются разными. И чем больше элементов и разница во времени разработок тем больше. Это ведь не выпуск полной копии на другом заводе.
А причина умирания может быть в чем угодно. От статики через высохшие ёмкости и отказ регуляторов напряжения до тривиального перегрева.
Если они на максимальной частоте работают - на CLKout получается 8MHz и тут уже явно становится заметна вносимая измерительным прибором погрешность.

PS Ну и если так критично - заменить тот процессор на тот который нормальный и посмотреть на результат. Именно с этой платой. Может ситуация и повториться.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.01.2017 в 03:26.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:14  
900
Частый гость
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
900 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

К стати про осциллограф, для ремонта цифровой техники на кварцах 6-8 мгц его в принципе достаточно, за последние пять лет не разу не подвел.
900 вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:25  
900
Частый гость
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
900 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Так разные производители изнутри тоже по разному делают. И в итоге у ножек и ёмкости, и токи, и … получаются разными.
А причина умирания может быть в чем угодно. От статики через высохшие ёмкости и отказ регуляторов напряжения до тривиального перегрева.
Если они на максимальной частоте работают - на CLKout получается 8MHz и тут уже становится заметна вносимая измерительным прибором погрешность.
На 6MHz они работают.
Вот насчет ёмкости, и токи разные я соглашусь, схематичка одна, а проц. свежее поставили с более низким энергопотреблением, соответственно входные токи меньше и кварц лупит все что есть без нагрузки. По этому и задал вопрос, чем это чревато и не может это быть причиной выхода из строя?
900 вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:38  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

6MHz это кварц или CLKout?
Кварц собственно кроме соединения с землёй больше ни к чему, кроме ног того процессора не привязан. Посему он и "лупить" может только как процессор сам скажет, а вот при смене процессора посмотреть на обвязку того кварца наверное не помешает. В DS есть схема подключения резонатора и номиналы ёмкостей. Стоит проверить.
Ну и тогда получается что новый процессор работает со старой элементной базой и тогда стоит проверить вообще все сигналы на предмет их амплитуды. Тут уже в игре расчёты всех цепей под параметры старого процессора. Ну и посмотреть как там питание процессора при снижении потребляемого тока.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:46  
900
Частый гость
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
900 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
6MHz это кварц или CLKout?
Кварц собственно кроме соединения с землёй больше ни к чему, кроме ног того процессора не привязан. Посему он и "лупить" может только как процессор сам скажет, а вот при смене процессора посмотреть на обвязку того кварца наверное не помешает. В DS есть схема подключения резонатора и номиналы ёмкостей. Стоит проверить.
Ну и тогда получается что новый процессор работает со старой элементной базой и тогда стоит проверить вообще все сигналы на предмет их амплитуды. Тут уже в игре расчёты всех цепей под параметры старого процессора. Ну и посмотреть как там питание процессора при снижении потребляемого тока.
6MHz это кварц.
С ваших слов это завод производитель накасячил, элементную базу не поменял. Пойду сравнивать DS на предмет подключения кварца.
900 вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 12:27  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

На изделие нормировано значение MTBF?
Каков срок гарантии?
Отсюда и смотрим на накосячил. Если на вопросы ответ нет и 12-24 месяца, то разработчик особо и не парился, меняя процессор.

Да и производитель даже близко не папа (непогрешимость которого присутствует априори) и спокойно мог запустить в производство условно рабочий продукт. Как у поручика "можно и по мордам, а можно и…".
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.01.2017 в 12:31.
mike-y-k вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сила тока или напряжение? rambler87 Электроника - это просто 16 20.10.2013 10:08
Где можно определить напряжение питания от частоты? hie Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 11.04.2013 17:42
Как сместить опорное напряжение ArtemLj Электроника - это просто 29 04.04.2013 22:55
АЦП показывает разное напряжение при одинаковом уровне сигнала putmannn Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 11.08.2012 19:12
Как изменить выходное напряжение ИИП? amstrepet Источники питания и свет 111 13.12.2010 01:00


Часовой пояс GMT +4, время: 07:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.