Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы

АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Непрочитано 19.10.2016, 19:41  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

А какое напряжение хотите измерить - Vp-p, то есть, от пика до пика, или усредненное, типа среднеквадратичное? Если пиковые, то просто делайте выборки почаще, чтобы не пропустить пик, и находите макс-мин значения. А если среднеквадратичное, то тогда плюс еще математика усреднения.

Плавать показания могут из-за того, что не выдержаны рекомендации даташитов по номиналам резисторов в цепи входа АЦП микроконтроллера. По-хорошему, на входе измерителя - предусилитель (ОУ) с высокоомным делителем, а выход предусилителя уже и на вход МК.
Ну а математику усреднения и замеров проверить на обычном синусоидальном сигнале.
Реклама:

Последний раз редактировалось NewWriter; 19.10.2016 в 19:45.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
E_C_C (19.10.2016)
Непрочитано 19.10.2016, 19:50  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 750
Сказали Спасибо 679 раз(а) в 382 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от dr.doc Посмотреть сообщение
Я делал 240 отсчетов по 80 за 10 мС без синхронизации.
по 80 чего ? или это имеете ввиду 240 раз по 80 измерений за 10мС ?

Сообщение от dr.doc Посмотреть сообщение
Далее фильтр с временем нарастания около 1 сек.
Фильтр просто как среднее ? , т.н. "скользящее среднее " с выборкой в 1 сек ?.
Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Vp-p, то есть, от пика до пика, или усредненное, типа среднеквадратичное? Если пиковые, то просто делайте выборки почаще, чтобы не пропустить пик, и находите макс-мин значения. А если среднеквадратичное, то тогда плюс еще математика усреднения.
Плавать показания могут из-за того, что не выдержаны рекомендации даташитов по номиналам резисторов в цепи входа АЦП микроконтроллера. По-хорошему, на входе измерителя - предусилитель (ОУ) с высокоомным делителем, а выход предусилителя уже и на вход МК.
Да , я уже понял основная ошибка это ,что не стал ОУ ставить , все бы упростилось. Мерить усредненное , пиковое не информативно , особенно на больших углах открытия тиристоров, там же узкие горбы будут. Номиналы я уменьшил , стабилитрон выкинул , с тяжким вздохом соединил минус силы и общий. Стало получше, меньше мотает.С программой не успел позаниматься, времени не хватило. Покурю интернет про фильтр Калмана, поробую. Да и остальные рекомендации надо попробовать .

офтопп , для неугомонного и всех подобных советчиков.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Мне в принципе интересен сам процесс , освоить что то для себя новое , попробую и так и так, поэкспериментирую. Это больше хобби , увлечение , денег мне не приносит, чисто для себя , ну нравится мне программирование. Этот регулятор пойдет в частную мастерскую по перемотке , им редко , но бывает нужен источник пост. тока на большое напряжение и большой ток. Денег мне эта поделка не принесет , только опыт, но ИМХО это дороже денег.
Было бы это для производства, я бы не заморачивался ни с ЛАТРАми ни с самоделками, есть промышленные привода постоянного тока с обратной связью по напряжению. Прекрасно подойдут для этой задачи. По основной своей работе я их юзал , настраивал и вольтметры стрелочные с амперметрами к ним цеплял.

А всем кто по делу , большое спасибо .
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 19.10.2016 в 20:02.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 19.10.2016, 23:36  
dr.doc
Частый гость
 
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 7 сообщении(ях)
dr.doc на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Да, по 80 отсчетов АЦП за 10 мС. Каждый отсчет возводил в квадрат и складывал в буфер. По прошествии 30 мС (240 отсчетов) извлекал корень из полученного числа и делил на число отсчетов.
В фильтре я указал скорость отклика на единичный сигнал. А если переводить в частоту среза получается около 0,8 Гц.
Если я правильно помню, то фильтр Калмана представляет собой след. конструкцию: Na*in+Nb*SUMM(out). Где Na+Nb равны коэффициенту усиления. В простоте - 1. in - текущий входной сигнал, SUMM(out) - предыдущий ответ расчета фильтрации.

Последний раз редактировалось dr.doc; 19.10.2016 в 23:40.
dr.doc вне форума  
Сказали "Спасибо" dr.doc
E_C_C (20.10.2016)
Непрочитано 20.10.2016, 05:30  
trinex
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для trinex
 
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
trinex на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Да какие расплавы , нам что попроще , стенд ,это просто стенд под всякие электро аппараты. И нужно постоянное , а не переменное напряжение , с возможностью регулировки до 440 вольт. Нагрузка , ну ДПТ, или еще что в таком духе. А точность ну не так уж и высока , не милливольты же. Выставит электрик 200 вольт , и надо чтобы эти 200 вольт стояли , вот и вся задачка.

Это годится для неизменной нагрузки , а тут может быть все что угодно , от ДПТ , до спиралей и ТЭНов.
Это как раз и говорит, что никаких извратов не надо. Не супер вольтметр надо изобретать, а просто обеспечить постоянное напряжение достаточной мощности. Чтоб стояли показания, надо обратную связь вводить.
Может есть смысл мощный стабилизированный регулируемый инвертор сваять. А вольтметр дело десятое.
trinex вне форума  
Непрочитано 20.10.2016, 07:40  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 750
Сказали Спасибо 679 раз(а) в 382 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от trinex Посмотреть сообщение
Чтоб стояли показания, надо обратную связь водить.
Да , но чтобы ее ввести ,нужно знать значение напряжения на выходе , а для етого нужно его измерить.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 20.10.2016, 09:35  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Уже писалось, но повторюсь:
Схема подключения измерителя не выдерживает никакой критики.
Да еще с проводами монтажа будет прекрасной антенной. Будет показывать среднюю погоду по всем планетам Солнечной Системы. Будет даже пролет мух на расстоянии в метр определять. Поднесите руку к своей схеме - будет влиять на показания. А если питание мк через импульсник - то ващще жёпппа.
2) Стабилитрон в цепь АЦП - примерно с 2/3 до напряжения стабилизации начнет занижать значения. А еще и является источником шумов немеряных.
3) В некоторых микроконтроллерах цифровые вывода защищены диодами (внутренними), но есть куча мк (3,3 Вольта, например), у которых входа толерастны к 5 Вольтам - там нет защитных диодов. Есть мк без защитного диода по входам АЦП, поэтому думать, что "1,5 мА - далеко до предельного" просто вредно.

Но, САМОЕ ГЛАВНОЕ отрицательное в приведенной схеме - подключение к якобы "средней точке".
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
E_C_C (20.10.2016)
Непрочитано 20.10.2016, 09:47  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Но, САМОЕ ГЛАВНОЕ отрицательное в приведенной схеме - подключение к якобы "средней точке".
Поделитесь, чем оно хуже подключения в любой другой .
avp94 вне форума  
Непрочитано 20.10.2016, 09:54  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Аа, если речь о той схеме, что на первой странице, в 4 посте, то конечно, какой разговор то. Конденсатор такой емкости параллельно - он сам по себе уже фильтр и заровняет всю эту затею с математикой RMS и сложной формой сигнала.
Во-вторых, высокоомные резисторы. Не знаю, как у Меги, но у ПИКов указаны ограничения по внутр.сопр. источника сигнала для АЦП - не более 10 кОм, чтобы конденс.АЦП успевал перезарядиться новым напряжением.
Так что, очень желатьельно переделывать входной каскад. Предусилитель на ОУ

Последний раз редактировалось NewWriter; 20.10.2016 в 10:00.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
E_C_C (20.10.2016)
Непрочитано 20.10.2016, 10:28  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 750
Сказали Спасибо 679 раз(а) в 382 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
. Есть мк без защитного диода по входам АЦП, поэтому думать, что "1,5 мА - далеко до предельного" просто вредно
Да черт с ним с МК , 1.5мА это я про считающиеся смертельными для человека 30мА.

Конденсатор я в порядке эксперимента ставил , считайте нет его . По входу сейчас делитель из 360КОм и 4.1КОм. Минус силы на обшем. Экспериментирую с фильтром Калмана, уперся в вычисления с плавающей точкой, ресурсов мало, не хватает на остальное. Буду думать дальше.

Может не мудрить , спаять сумматор СКЗ на ОУ, там их всего 4 , если не ошибаюсь , одним корпусом можно обойтись.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 20.10.2016 в 10:54.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 20.10.2016, 12:09  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Плавать показания могут из-за того, что не выдержаны рекомендации даташитов по номиналам резисторов в цепи входа АЦП микроконтроллера.
Там на входе - 20кОм. Но вход очень чувствительный с мегаомным делителем.

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
А если питание мк через импульсник - то ващще жёпппа.
А в чём проблема, если пульсации отфильтрованы? Паразитная связь с сетью у ИИП может быть на порядоу меньше, чем у классического.
zoog вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Интересно любое мнение и совет FOLKSDOICH Источники питания и свет 75 10.10.2011 22:36
Алгоритм измерения среднеквадратичного значения напряжения dimonbest Измерительное оборудование 13 30.01.2010 15:02
Проблема со стабилизатором переменного напряжения Vovan_a Источники питания и свет 31 24.01.2007 12:29


Часовой пояс GMT +4, время: 17:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.