Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы

нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Непрочитано 03.10.2016, 01:42  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,512 раз(а) в 2,393 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
нарастания напряжения питания чего???
перевести даташит я и сам могу
Так и надо было написать, что DS перевести можете, а вопрос в применении переведённого. Потому, как чаще задаётся вопрос "где-бы DS на русском найти?"
[mentor=on]Того самого. При подаче питания на прибор всякий условный стабилизатор питания с некоторым пределом ограничения по выходному току нагружен на некий условный конденсатор с некоей ёмкостью, разряженный в ноль. Из этого факта и соотношения C*deltaU=I*deltaT можно определить скорость нарастания напряжения на выходе стабилизатора.
Некоторые одарённые товарищи, тут-же на Казусе, ничтоже сумняшеся вешают на выходы стабилизаторов батареи конденсаторов за тысячу мкФ, а потом начинают бегать с подгоревшим фланцем 5-й точки опоры и кудахтать "хотел как лучше".[mentor=off]
Соответственно этому - я и ответил на
Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
Start-up time - у них одинаковое для кристаллов. Можно поподробней про Additional delay в каких ситуациях что ставить?
Минимальная дополнительная задержка - если используется встроенный BOD, средняя - если стабилизатор без излишеств, максимальная - если схемотехник до сих пор живёт реалиями 70-х годов прошлого века и пытается по привычке для параметрических стабилизаторов с усилителями тока обходиться с компенсационными стабилизаторами, навешивая на выход лишние ёмкости.

Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
У меня вопрос простой, практический - я купил/хочу купить в магазине N кварц B на X MHZ, что мне ставить? на какие хар-ки смотреть? Как выбирать кварц?
Очень просто. Кварц должен быть, как минимум:
  • 1. С "параллельным" резонансом. Подавляющее большинство генераторов цифровой техники выполнено по схеме Пирса (Pierce) и требует таких кварцев.
  • 2. Нагружен в схеме ёмкостями, соответствующими параметру "нагрузочная ёмкость" (Cl) для данного кварца.
  • 3. Иметь достаточную точность и температурную стабильность. Если не вести речь о сверхбыстрых коммуникациях или сверхточных времянках - в большинстве случаев достаточно точности 30..50 ppm/°C (30..50E-6).

Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
Вот млин почему этого нигде нет - простой ликбез по выбору кварца. Я привел пример из ЧИДа - можно на нем сказать - аля "чувак ты должен поставить осцилляторные фьюзы так-то и так-то и это будет однозначно тру для данного кварца", или "ты должен выбрать кварц так-то и так-то, по таким-то и таким-то хар-кам, если хочешь чтоб было так-то и так-то, а если не хочешь тогда вот так" в конце концов всё идет от задач, где-то нужна точность - где-то стабильность, где-то помехозащищенность итд итп(это я к слову)
Ну про CKOPT для условий высоких помех или частот - перевели и интерпретировали правильно. Про CKSEL0 и SUT[1:0] - обсудили выше. CKSEL[3:1], при установленном CKOPT, роли не играют.
Реклама:
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 02:17  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,011
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
Полный девайс для производства это дизайн + hex + сопроводительная дока
а причем здесь производство, если
Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
нынче пики для хоббийных целей дороги, и я начал смотреть в сторону авр, с которыми никогда не имел дело
на производстве деньги платят и ответственность несут за ошибки - правила игры таковы
и не надо истерить - пики ничем не лучше, говна там не меньше, стм - универсальное говно, 51 - старое говно, остальные - редкое говно
и че не ясно с резонатором - керамика, нч кварц и вч кварц, время разгона генератора, шумность и т.д. описаны в главе System Clock and Clock Options
учитесь читать ДШ на языке оригинала и не будет проблем
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
ForcePoint (03.10.2016)
Непрочитано 03.10.2016, 06:45  
Paul74s
Частый гость
 
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
Paul74s на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
но внутренний опорник 1.1 против 2.5 - не всегда удобно
На соответствующую ножку можно завести сколько хочеш или перевести внутренний на напряжение питания.
А еще, если пользовать внутрений генератор, то можно снижать частоту для "экономичности"
Paul74s вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 07:47  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от Paul74s Посмотреть сообщение
На соответствующую ножку можно завести сколько хочеш или перевести внутренний на напряжение питания.
Вы не видите разницы между прецизионной опорой и "просто любым напряжением хз откуда"?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 07:59  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
для моих задач это за глаза(особенно после пиков дорогущих).
Это после цены на PIC16F84A? 320 руб в чипдипе - замечательно
Если уж зашел вопрос жабодавления за цену, то... STM32F030F4P6 за 50 руб в чипдипе, по возможностям перекрывает не только Мегу8, но и Мегу88, 168 и прочие.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 09:49  
fsmoke
Прописка
 
Регистрация: 06.07.2010
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
fsmoke на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
после цены на PIC16F84A?
после цены на PIC16F876 - мне 2 шима нужно. И не только в ЧиДе, но и в Китае.. если мегу 10 штучек можно по ~30р взять, то пик уже по ~100р? хотя и памяти у меги больше и переферии и вообще...

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
STM32F030F4P6
не знаю как этот, работал с 100м - гемор, средств разработки тьма и все какие-то мутные, надо вот codeblocks "православный" настроить, я просто разные эклипсы и другие поделки на джаве не перевариваю(по основному роду своей деятельности). + для стм нужны 2 кварца, на скока я помню, да и задач тут таких нет - мега справится - даже наверное, что нибудь помладше справится - надо посмотреть...
fsmoke вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 10:04  
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 9,979
Сказал спасибо: 928
Сказали Спасибо 2,261 раз(а) в 1,557 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
STM32F030F4P6 за 50 руб в чипдипе,
На али 27 р.

Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
не знаю как этот, работал с 100м - гемор, средств разработки тьма и все какие-то мутные,
Гемор в чем? В нежелании изучать новое после уютненького?
Что мутного в Keil? Который для F0 совершенно бесплатный.
Если изучать не по визуальным тыкалкам калокуба и спл то все шоколадно.

Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
надо вот codeblocks "православный" настроить, я просто разные эклипсы и другие поделки на джаве не перевариваю(по основному роду своей деятельности).
А вот это и есть мутные среды , одни требуют танцев с бубном или быть гуру в настройке,
другие вроде заточенные под испльзование "ис каропки" но придется ждать когда разработчики проснуться и дополнят новые чипы.


Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
+ для стм нужны 2 кварца, на скока я помню, да и задач тут таких нет - мега справится - даже наверное, что нибудь помладше справится - надо посмотреть...
Не порите чушь, ей больно. F042 и F072 не требуют кварца даже при работе с USB .
"Мега справится" - сие уже диагноз, это только оправдание для тех кто не хочет изучать новое.
F0 рвет в тряпки всю продукцию авр с их убогой периферией ...
__________________
Осторожно , злой кот

Последний раз редактировалось dosikus; 03.10.2016 в 12:49.
dosikus вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 10:41  
Paul74s
Частый гость
 
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
Paul74s на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Вы не видите разницы между прецизионной опорой и "просто любым напряжением хз откуда"?
Естественно разница есть, хотя все зависит от целей и задач.

Я сказал "сколько хочеш" имея ввиду напряжение определенного значения и соответствующего качества, а не "куда хочеш".
Paul74s вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 11:08  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,512 раз(а) в 2,393 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от Paul74s Посмотреть сообщение
А еще, если пользовать внутрений генератор, то можно снижать частоту для "экономичности"
Да и с внешним кварцем вполне можно прилично наэкономить при замедлении в 4..8 раз: http://www.fulcrum.ru/cgi-bin/upload/download.pl?id=47
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 03.10.2016, 11:15  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы

Сообщение от fsmoke Посмотреть сообщение
не знаю как этот, работал с 100м - гемор, средств разработки тьма и все какие-то мутные...
Если честно, то я тоже довольно долго сопротивлялся переходу на стм, во многом потому, что было жаль потраченных ранее на PICи денег. Но когда даже дисплеи четырехстрочники 1604 уже перестали удовлетворять интересы, а с графическими монохромными 12864 и 160160 оказалось геморно работать в том числе и на PIC18, не говоря уже о цветных TFT 320240, стал задумываться о смене направления.

Два кварца на демоплате стм стоят для того, чтобы продемонстрировать работу со встроенным RTC. А так то, стм при старте запускается от внутреннего осциллятора, и если принудительно не запускать внешний кварц, то стм продолжит работу без внешнего кварца.

Да, на небольшие хотелки быть может и справится Мега. Но если уж встал вопрос перехода с одного на другое, то быть может, разумнее переходить на что-то более интересное, чтобы потом вот так же не жалеть потраченных денег и времени.
NewWriter вне форума  
 

Метки
avr
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы про LH75401 System-on-Chip Chay_Nik ARM 0 01.12.2015 08:38
Гравитационное замедление времени alder Отвлекитесь, эмбеддеры! 775 15.11.2013 16:45
Сложные вопросы про мост с фильтром LC vidask Источники питания и свет 67 30.12.2011 23:24
Вопросы про ATMEL МК и HTTP сервер greafuger Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 15 08.06.2008 00:46


Часовой пояс GMT +4, время: 11:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.