Помехозащищенный вход

[кустомер]

Итак, задача:
надо передать по (метровому где-то) проводу импульсный сигнал величиной 100 mV, частотой до 20 кГц (прямоугольник).
Но в приемном устройстве имеются сильно шумящие ключи, создающие помехи на вход.

Пытаюсь измыслить конструкцию входных каскадов...
Триггер Шмитта не прокатил, перебрасывается помехой, зззараза((((
Посоветуйте какую-нибудь микруху с дифференциальными входами что ли?..
Чо сейчас существует вообще, помехозащищенное? (и что можно купить за рубли)

ЗЫ:
(результат принятый сигнал в ТТЛ надо.)

[Falconist]

Симметричная линия + компаратор с гистерезисом. На выходе - сразу ТТЛ-уровни получаются.

[кустомер]

Теоретически да.
На практике - однополярное питание +5v уже сильно ограничивает простор.
А вот гистерезис чо-то не слишком помог...
Помехи - очень короткие импульсы от мощного ШИМа. На какой именно участок дорожек они наводятся в точности не ясно, но триггер сбоит. Кондёр давить бы должен, но - не давит. Проскакивают глюки время от времени.

[Scadauser]

Можно попробовать max485.
Но вообще-то, если помеха по амплитуде превышает импульс, то дядя Шмидт не спасёт. Только в паре с фильтрацией. Но это испортит импульс - появится временная задержка, изменится длительность, скважность. Если это не имеет значения, можно попробовать.
А вообще-то надо давить помеху. Может быть, неудачная разводка платы? Экранирование? В силовых ключах шима помогают RC-цепочки параллельно диодам и ключам. Ну, мер много можно придумать.

[alvadep]

А что если входные импульсы фильтровать по длительности процессором. Короткие импульсы от помех отсеевать. Или критична фаза передаваемого сигнала?

[Falconist]

кустомер, Вы как-то свалили все проблемы в одну кучу и пытаетесь её разгрести "в комплексе". Лично я вижу как минимум 3 раздельных задачи:

1. Импульсные помехи по питанию.
2. Передача сигнала средней амплитуды по кабелю длиной 1 м и его согласование с приемной частью.
3. "Разгон" сигнала 100 мВ до ТТЛ-уровня.

Что за сигнал, откуда? Что за приемник? Что за питание? Что за ШИМ-ключи? И т.п.

[кустомер]

кустомер, Вы как-то свалили все проблемы в одну кучу и пытаетесь её разгрести "в комплексе". Лично я вижу как минимум 3 раздельных задачи:

1. Импульсные помехи по питанию.
2. Передача сигнала средней амплитуды по кабелю длиной 1 м и его согласование с приемной частью.
3. "Разгон" сигнала 100 мВ до ТТЛ-уровня.

Что за сигнал, откуда? Что за приемник? Что за питание? Что за ШИМ-ключи? И т.п.

1: Не, питание проверено. И керамические емкости стоят.
2: Да, недодумано было. Это я уже потом сообразил, что приемныый каскад лучше сделать низкоомным.
3. Триггер Шмитта был сделан на К155ЛП7, так что ТТЛ получался по определению.

Источник сигнала - линейный выход звуковухи ноута, ШИМ - питание шаговика.

А что если входные импульсы фильтровать по длительности процессором. Короткие импульсы от помех отсеевать. Или критична фаза передаваемого сигнала?

Если сдвиг постоянен по времени, его можно учесть, но процессор - оооой какой огород... Не хотелось городить такое. Я вообще расчитывал на простую логику.

Можно попробовать max485.
Но вообще-то, если помеха по амплитуде превышает импульс, то дядя Шмидт не спасёт. Только в паре с фильтрацией. Но это испортит импульс - появится временная задержка, изменится длительность, скважность. Если это не имеет значения, можно попробовать.
А вообще-то надо давить помеху. Может быть, неудачная разводка платы? Экранирование? В силовых ключах шима помогают RC-цепочки параллельно диодам и ключам. Ну, мер много можно придумать.

max485 полтора вольта сигнала требует. С такой величиной я прямо на ТТЛ вход подавал - и никаких помех уже не чувствовалось...

Разводка не идеальная конечно, хотя вход я отнес на самый дальний угол платы, сколько мог...
RC-цепочки стравят помеху в земляной провод, и она оттуда все равно полезет на вход... А опторазвязку и два питания - очень влом...

[Scadauser]

RC-цепочки стравят помеху в земляной провод

Нет, конечно.
Если на землю повесите - возможно, но не обязательно.
Они вносят затухания в паразитные резонансные контура. Например, обмотка(трансформатора, двигателя) - ёмкость диода (или транзистора).
Надо просто засучить рукава.

[кустомер]

Я ваще-т всю неделю засучивал, много что попробал LM311 хоть и заявлено однополярное 5v, настолько криво работает, что отказался... 157УД2 кое-как прокатывает, но очень узкий диапазон по входу остается, не уверен, что будет помехозащищеннее.

Там паразитных контуров нет - там выбросы напряжения от индуктивнсти: оч короткие, и вольт под пятьдесят(!) - "по воздуху" летают - первоклассно)))))

Интересно, если 1500ЛП114 вставить в пятивольтовое питание "вверхногами" и завести положительную ОС на вход - она менее чувствительна к помехам окажется?
Хотя большой гимор будет перевести ее выход в ТТЛ...

А вообще: из современных LVDS пришпандорить чо-нить можно? Как считаете?

Или LVTTL?

[Falconist]

Во-первых, очень важна разводка по питанию. Особенно земляной шины. Ни в коем случае эти две шины для силовой части и управляющей не должны быть общими на плате. Объединяются они исключительно на клеммах выходного конденсатора фильтра БП. Если у Вас по-другому, тогда понятно, откуда "прёт" помеха.

Начните с этого момента. А потом, возможно, что и всё остальное получится само собой. Ну не верю я, что помеха может "летать" по воздуху.