Измерение толщины пленки

[7Fantomas7]

Добрый вечер всем.
Вобщем проблема такая.
Есть экструдер и коландр которые делают полипропиленовую пленку. После коландра пленка идет через горизонтальную систему валков.
Температура пленки на валках +10/+25 градусов.
Толщина пленки 0,6 +/-0,01.
Нужно контролировать толщину пленки в потоке непрерывно и при отклонении выдавать сигнал. Кто подскажет схемку измерительной части или прибора в целом.

[Gnider]

Ну есть всякие лазерные датчики. светят на просвет и чем прошло света тем тоньше пленка.

Есть систем с двумя валиками. Один неподвижный,другой подпружиненый.
Ход подпружиненого валика и есть тольщна пленки.

Еще по емкостной есть - изменение емкости от тольщины.

[slavar1]

Может есть смысл разобрать и переделать механику цифрового штангенциркуля?
Но у него выход на дисплей только.
картинка

Может измерять в мм тоже.


картинка

Стоят 10-15 долларов (если для малых размеров). Питаются от часовой батарейки.
Измеряют с точностью до 0.01 мм. Есть также цифровые микрометры, если нужно точнее.

картинка

[Gnider]

А если надо напряжение померить то ты фотки мультиметров скидывать будешь?

[slavar1]

Gnider,

но ведь и Вы схему не предложили, а только самые общие рассуждения.
Так что я тоже в ожидании поступления схем, так сказать, предложил.

В моем варианте уже решены многие проблемы.
В итоге может оказаться, что так намного быстрее, дешевле и проще решить задачу.
Это же для производства, я так понял, а не для души.

Купить можно даже для себя - нужная и недорогая вещь.
Заодно открыть и посмотреть что там за начинка, может есть какие-то технологические выводы сигналов.

Сомневаюсь, что самому с нуля можно качественно такое реализовать даже в одном экземпляре.
Ну и я же не настаиваю, просто как вариант, посмотрим что конкретное народ завтра предложит
и насколько это будет реально выполнить (особенно точную механику).

А что касается Вашего вопроса про измерение мною напряжения, то почти что "да" - когда мне нужно было я,
действительно, брал готовый модуль DMS (не точно этот, а lcd, мой уже давно снят с производства)
и встраивал его в блок питания. Было это еще в 97-м (!) году. Не вижу в этом ничего зазорного.
Задача тогда у меня стояла получить быстро и недорого приличный результат, а не потрахаться...

[Halex07]

В моем варианте уже решены многие проблемы.
В итоге может оказаться, что так намного быстрее, дешевле и проще

... порвать этим методом пленку, чем точно замерить ее толщину. Хоть бы гугланули сначала, да почитали для приличия, чем свои "портянки" бесполезно выкладывать.
http://www.prom-engin.ru/site/index....olschinnosti-2

Это же для производства, я так понял, а не для души.

Задача тогда у меня стояла получить быстро и недорого приличный результат, а не потрахаться...

А сейчас точно стоит потрахаться (ИМХО пофлудить). Форум то по разработке электроники, а не по применению использованной туалетной бумаги в качестве диэлектрика конденсатора. Наверное следующей вашей картинкой будет рулон туалетной бумаги, а то тут никто не знает как она выглядит. Надеемся на вашу "эрудицию" в этом деле - одна картинка электронного трансформатора на полэкрана, выложенная абсолютно не по делу в другой ветке, заслуживает "бесконечной благодарности трудящихся масс".
Извиняюсь за оффтоп, но наболело...
To 7Fantomas7 Ну вот судя по той статейке (по ссылке) и многочисленным аналогичным в Инете - путей у Вас не так уж и много и наиболее реальный - емкостной. Не думаю, что Вы будете "запариваться" с радиацией или лазерами. А для емкосного - самое то, полипропилен широко применяется в качесве диэлектрика в конденсаторах. Но Вы как то скромно описали процесс - ни ширины пленки, ни площади пятна по которой необходимо контролировать, окрашенный или нет материал и возможно ли вообще с ним "контактировать" скользящим методом - это про емкостной метод, ну и уж тем более про механический.

[slavar1]

Halex07,

все указанные картинки (мне они большими не показались) только что заменил на линки.
Все, что я хотел это помочь Фантомасу... Циркуль предполагалось что будет доработан,
чтобы не рвать пленку.
После прочтения Фантомасом можете мои посты удалить, если действуют на нервы.
Но дайте ему возможность все же прочитать. А грубость Ваша пусть остается ...

[Gnider]

Halex07,

все указанные картинки только что заменил на линки. Все, что я хотел это помочь...
После прочтения Фантомасом можете мои посты удалить, если действуют на нервы.
А грубость Ваша пусть остается ...

По моему ежу понятно как устроены цифровые штангенциркули. Так же ежу понятно что эти способы заведомо не подходят.

Вам нужен КЭП!

[Akkord]

Добрый вечер всем.
Вобщем проблема такая.
Есть экструдер и коландр которые делают полипропиленовую пленку. После коландра пленка идет через горизонтальную систему валков.
Температура пленки на валках +10/+25 градусов.
Толщина пленки 0,6 +/-0,01.
Нужно контролировать толщину пленки в потоке непрерывно и при отклонении выдавать сигнал. Кто подскажет схемку измерительной части или прибора в целом.

Существует большое число готовых установок, основанных на различных
методах неразрушающего контроля : емкостной, вихретоковый , оптический,
механические датчики, радиоволновой, изотопный...
Каждый решает задачу под конкретные условия производства.
В 1999г. предприятие выпустило 3 установки ИТДП-11мл -" Измеритель
толщины диэлектрических покрытий" предназначенный для контроля
толщины триплексной пленки от 0.1мм до 2мм погрешность +/-15мкм.
Внесен в Госреестр СИ ( №18498-99).
Основные проблемы:
- по ТУ на пленку, толщину нужно контролировать в 6...8 точках по
ширине пленки 0,6м...2м. А это выясняется как раз после уже установ
датчика
-Диэлектрические и оптические свойства пленки изменяются достаточно
в широких пределах в зависимости от очередной засыпки материала в
экструдер ( проблема использования ёмкостных и оптических датчиков)
- Температура окружающего воздуха и его влажность тоже изменяются в
широких пределах ( проблема использования емкостных датчиков)
-Самое неприятное (при контактных методах), пленка даже на выходе и с
указанными характеристиками по температуре поверхности может быть
очень липкой.
-И еще одна серьезная проблема: неравномерность движения пленки.
Может образовываться так называемая "волна".
Если Вас еще не остановило попробывать изготовить это самому -
ПОЗДРАВЛЯЮ
Следующей проблемой после самостоятельного изготовления -
ЗАКОННОСТЬ применения данного технологического оборудования.
Т.е. является ли средством измерения (СИ), попадает ли в сферу ГРОЕ
(обеспечение единства измерения). Если ДА - проведение всех испытаний
для цели утверждения типа средства измерения.
Если НЕТ то составление методик и проведения собственными силами
операции КАЛИБРОВКА - определение действительных метрологических
характеристик.

[slavar1]

Кроме того, измерять емкость с 1% точностью материала с ненормированной
диэлектрической проницаемостью при плавающей более чем в два раза температуре
скорее всего окажется полной ерундой. Так что скорее всего придется механическим методом
с электронной начинкой как у цифровых штангенциркулей или микрометров.
Подробности спросите у Ежа.