Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Генератор без гармоник

Непрочитано 03.07.2010, 17:33  
II3II
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 645
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,451 раз(а) в 303 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Генератор без гармоник

Здравствуйте!Прошу помочь в теоретическом вопросе.В своё время была неоходимость создать генератор синусоидального сигнала,свободного от гармоник.Частота-12 Кгц.,к чему имеется резонатор на 12Кгц.,но все мои попытки завели в тупик.Известно,что кварцованные генераторы практически не имеют выраженных гармоник,благодаря высокой добротности резонаторов,казалось-бы нет проблем.НО!Вся беда в том,что низкочастотные резонаторы имеют неприятное свойство-тяжело запускаются,для их запуска требуются специальные схемы,причём цифрового вида.А цифровой выход-сильнейший источник гармоник,естественно и решение на ОУ типа интегратор-пила-синус не приводит к нужному результату,т.к. вижу осцилографом в последующих каскадах схемы коктейль из гармоник...Естественно понимаю,что можно подчистить сигнал фильтром,но это на крайний случай-всё таки хотелось вытянуть из резонатора то,на что он в принципе способен.
Реклама:
II3II вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 19:12  
OneTech
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 353
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
OneTech на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Генератор с мостом Вина — разновидность электронных генераторов синусоидальных колебаний. Схема основывается на электрической цепи (полосовом фильтре), первоначально разработанной Максом Вином в 1891 г. и известной, как мост Вина. Представляет собой электронный усилитель, охваченный частотнозависимой положительной обратной связью через мост Вина. Может генерировать в широком диапазоне частот и позволяет получить сигнал с очень малыми отличиями от идеальной синусоиды.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D0%BD%D0%B0

Я делал цифровой синтезатор частот 0,1... 400`000 Гц, генерящий 8 типов сигналов, в том числе синус. Гармоники менее 1,17%.
__________________
Делая дело нужно в него верить на все 100%, иначе неизбежно будут возникать ошибки подпитывающие подсознательное сомнение.

Последний раз редактировалось OneTech; 03.07.2010 в 19:16.
OneTech вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 20:17  
II3II
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 645
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,451 раз(а) в 303 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Но с мостом Вина работают RC-цепи,а как-же резонатор на 12кгц?Наверное я забыл сказать,что резонатор нужен и для получения стабильной частоты 12кгц.Мне требуется только 1 частота-12кгц.,единственное отклонение это допуск самого резонатора.

Последний раз редактировалось II3II; 03.07.2010 в 20:22.
II3II вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 20:50  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 2,995
Сказал спасибо: 351
Сказали Спасибо 2,300 раз(а) в 811 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Кварцы на звуковую частоту сами звучат и реагируют на механические звуковые колебания в помещении. Так что чистую синусоиду получить проблематично.
А для устойчивого запуска приходится применять LC-контуры в обратной связи на ту же частоту.
slavar1 вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 20:55  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,395
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 674 раз(а) в 393 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Я давным давно делал вроде так: генератор на ОУ с мостом Вина на нужную частоту. А на один из входов ОУ (не помню уже какой, может и не важно) через резюк мегаом так на несколько подавал такую же частоту с кварцованного цифрового генератора, пропущенную через фильтр, чтоб убрать верхние гармоники. И получался захват частоты, частота генератора на ОУ была равна частоте кварца.
Вроде работало, правда гармоники не мерял.
pambaru вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 20:57  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Ну 12кгц не самая большая частота. Можно попробовать генерить с МК ШИМ с соотвествующей аналоговой обвязкой,как это делается в частотниках.
Gnider вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 21:00  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор без гармоник

Миль пардон. Если удастся сваять генератор без гармоник, то IMHO Нобелевка обеспечена. Мне лично таковые ещё не встречались. Хоть доли процента гармоник, но всегда имели место.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 21:50  
OneTech
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 353
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
OneTech на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор без гармоник

Ёще свой вариант добавлю. По прежнему используем генератор Вина, только один из элементов фильтра Вина делаем управляемым, допустим резистор + полевой транзистор сопротивление которого и будет меняться. Далее делаем ФАПЧ (PLL) которая сравнивает полученную делителем частоту в 12 кГц и частоту генератора, ну и естественно подстраивает.
Хотя я бы всёже синтезнул синусоиду цифровым методом, а далее прогнал сигнал через 1, 2 или 3-х порядковый фильтр.

Вообще-то, уважаемому автору - "У сложных задач не бывает простых решений", не помню кто сказал.
__________________
Делая дело нужно в него верить на все 100%, иначе неизбежно будут возникать ошибки подпитывающие подсознательное сомнение.

Последний раз редактировалось OneTech; 03.07.2010 в 21:53.
OneTech вне форума  
Непрочитано 04.07.2010, 16:04  
II3II
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 645
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,451 раз(а) в 303 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор без гармоник

Пожалуй вы правы,уж лутше прогнать через фильтр,чем ФАПЧ применять.Естественно когда я говорил об отсутствии гармоник,я имел ввиду их минимальное присутствие.Наверное в ближайшее время попробую просчитать фильтр,и применить ОУ LM324-4 усилителя в корпусе,удобно и компактно.
Коллеги,так значит этот тупик,в который я попал при попытке изготовить генератор,оказался закономерным?Видимо не существует схемы простого аналогова генератора с возбуждением от НЧ резонатора?
II3II вне форума  
Непрочитано 04.07.2010, 16:34  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 2,995
Сказал спасибо: 351
Сказали Спасибо 2,300 раз(а) в 811 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор без гармоник

Ну, Вы можете продолжать пробовать - в литературе встречаются
утверждения авторов, что их схема хорошо работает.

Вот прикрепляю схему из книжки "200 практических схем генераторов".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kvartz_gen.jpg
Просмотров: 144
Размер:	200.4 Кб
ID:	9480  
slavar1 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Кварцевый генератор KDN-4350HC нужна распиновка ggmarkes Информация по радиокомпонентам 5 19.04.2010 23:18
Подскажите генератор тактовый импульсов toxxinus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 09.03.2010 19:33
PIC внутренний генератор otest Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 51 17.12.2009 00:41


Часовой пояс GMT +4, время: 14:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.