| Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
07.03.2019, 14:47
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
Вот некоторые фирмы в даташитах публикуют зону безопасной работы транзистора. Из нее вытекает, что при сетевом напряжении с амплитудой 310 вольт через транзистор можно пропускать какие-то сотни миллиампер при максимальном токе 10-30 ампер. Может, я чего-то не догоняю?
Почему MOSFET? 1. Гибкость в управлении. Можно открыть транзистор в нуле, а закрыть когда нам надо. Правда, с индуктивной нагрузкой выплывает проблема с выбросом тока. 2. Сопротивление открытого канала не в пример меньше, чем у тиристоров.
Собственно, ещё вопрос - как давить выброс с индуктивной нагрузки? Варистор, RC цепь?
|
|
|
|
07.03.2019, 15:37
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 466
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 105 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
Сообщение от parovoZZ
|
|
Вот некоторые фирмы в даташитах публикуют зону безопасной работы транзистора. Из нее вытекает, что при сетевом напряжении с амплитудой 310 вольт через транзистор можно пропускать какие-то сотни миллиампер при максимальном токе 10-30 ампер. Может, я чего-то не догоняю?
|
сдается мне вы смотритя диаграмму условий короткого замыкания в цепи.
не?
обычного если нужен полевик на 310 вольт то берем на 600 как минимум
ток7 ток не должен превышать заявленный есесно, должен быть меньше заявленного раза в 2 примерно.
напряжение на затворе у таких обычно должно быть не менее 12 вольт, желательно 15.
скорость работы в импульсном режиме не выше 80-100кгц.
и обязательное условие - нагрев кристалла не выше 100 градусов, соответственно корпуса не выше 70 хотя бы.
вот и вся хитрость для народных полевиков.
есть конечно и более быстрые и с низким напряжением на затворе но далеко не все такие.
ваша целевая аудитория - irfp460, irf740-840
ну или вот так - https://www.chipdip.ru/catalog/field...6=s4Q&x.26=amS
Последний раз редактировалось 28-63; 07.03.2019 в 15:41.
|
|
|
|
07.03.2019, 15:55
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,268
Сказал спасибо: 11,852
Сказали Спасибо 4,157 раз(а) в 3,175 сообщении(ях)
|
Re: Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
parovoZZ, таки речь о каких транзисторах идёт? Варианты в студию…
Если брать обычные на 700…1200V, то они прекрасно работают в инверторах, а там явно переключение состояния идёт совсем не при 0V 
Да и они же в БП вокруг вас работают совсем не в столь облегченных условиях.
Давайте предполагаемую Вами схему включения и будем смотреть на необходимое Вам.
При индуктивной нагрузке Вас беспокоит ее реактивная составляющая или противо-ЭДС?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
07.03.2019, 16:07
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,457
Сказал спасибо: 3,225
Сказали Спасибо 3,510 раз(а) в 2,391 сообщении(ях)
|
Re: Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
Сообщение от parovoZZ
|
|
Из нее вытекает, что при сетевом напряжении с амплитудой 310 вольт через транзистор можно пропускать какие-то сотни миллиампер при максимальном токе 10-30 ампер.
|
1. Учти, что это реле. Так-что - либо 310 Вольт при разомнутой цепи, либо - 10 Ампер при замкнутой. Но не одномоментно (не считая времени переключения).
2. MOSFET'ов для DC реле надо пару. Или специально думать над схемой.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
07.03.2019, 16:13
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,912
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
Сообщение от parovoZZ
|
|
зону безопасной работы транзистора
|
Это когда при определенном напряжении на транзисторе какой ток сколько времени через него можно пускать.
Если в сети 310В в пике, и Вы открываете транзистор на нагрузку - то на нем практически падает мизер, и ток - ампер и десятки их (амперов). Если же в цепи после транзистора КЗ - то на транзисторе падает полностью сетевое напряжение, и тогда ему кирдык наступает (т.к. ток ограничивается сопротивлением проводов, а время - считаем, ограничено выключателем в щитке, т.е. миллисекунды, что для мосфета овердофига).
Сообщение от parovoZZ
|
|
как давить выброс с индуктивной нагрузки? Варистор, RC цепь?
|
так, как и в импульсных БП. Только вот в импульсниках выбросы из-за паразитной индуктивности рассеяния трансформатора (дросселя) энергетически небольшие, то при питании индуктивной нагрузки ее индуктивность может быть очень большой (например, у мотора) - и импульс может оказаться по энергии более значительным -› нужно более энергоемкий демпфер. Или выключать при нуле тока.
Или применить мосфет, способный выдержать эту энергию при лавинном пробое. Если не собираетесь щелкать выключателем на сотнях килогерц.
|
|
|
|
07.03.2019, 16:13
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
Вот диаграмма
Или это для линейного режима?
Схема-то простая классическая - пара N-MOSFET с фотогальваническим изолятором в качестве драйвера. VOM1271, как пример. Токи - 1-5 ампер.
Транзисторы - ну вот сейчас в терре Infineon какие-то по распродаже. К ним и приглядываюсь)) Корпус - D-PAK/
В ЧиДе что-то опасаюсь покупать.
Собственно, чем чреват сдвиг тока в таком реле? У тиристоров понятно - проскакиваем ноль напряжения, а здесь когда захотели, тогда и закрыли. Поэтому волнует противо-ЭДС. Нагрузка - однофазный двигатель вентилятора.
|
|
|
|
07.03.2019, 16:21
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,912
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
Сообщение от parovoZZ
|
|
Или это для линейного режима?
|
как бы да, но процесс открывания или закрывания - и есть по сути лиейный режим, поэтому его и хотят побыстрее проскочить. Но слишком быстро - тоже плохо. Вот и ищут золотую середину.
У Вас фотодрайвер откроет за микросекунд 50 - около ампера-другого этот мосфет выдержит.
Только смотрите, чтобы на затвор достаточно ему открывающего напряжения пришло - т.к фотодрайвер, может, только вольт 8 выдать, а нужно обычным полевикам для полного открывания при большом токе вольт 10-15.
|
|
|
|
07.03.2019, 16:29
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
Сообщение от Yuri222
|
|
Если же в цепи после транзистора КЗ
|
Сообщение от Yuri222
|
|
выключать при нуле тока
|
Ну то бишь, если делать по-взрослому, то необходимо контролировать ток в цепи?
Схема вот
|
|
|
|
07.03.2019, 17:13
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,912
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
parovoZZ, это смотря какая нагрузка и частота коммутации.
Про противо-эдс двигателя я ничего сказать не могу - не приходилось об этом думать.
Смотрите, что за индуктивность у мотора.
И да, 50 мкс я сказал - это из даташита какого-то фотогальванического драйвера, что недавно был где-то недалеко на казусе.
Это было время - на нагрузку 200 пФ всего, а у Вас 2 мосфета - грубо, по тысяче - другой пФ на затвор - это 2-5 нФ нагрузка, время открывания очень затянутое. Но и закрываться будет медленно, тут выброс напряжения из-за небольшого dI/dt может оказаться не слишком большим. Но это пока так - чисто общие рассуждения, считать нужно.
|
|
|
|
07.03.2019, 17:34
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,268
Сказал спасибо: 11,852
Сказали Спасибо 4,157 раз(а) в 3,175 сообщении(ях)
|
Re: Выбор MOSFET для AC/DC реле до 230 вольт
parovoZZ, если совсем по-взрослому - смотрите как устроены мостовые схемы.
У них контроль по току идёт в отдельной ветви на запирание драйверов, как и защита от перенапряжения, ну и возможно с участием триггеров, и с сигналом на схему управления.
Ну а для обратных выбросов - есть диоды Шотки…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:07.
|
|