Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Защита от КЗ

Непрочитано 24.10.2017, 13:34  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Защита от КЗ

Здравствуйте.
Есть задача ограничить ток в цепи. Не более 500 мА. напряжение 5 вольт. Напряжение тоже должно быть стабильно. Схемку нужно не сложную и не дорогую. С микросхемами как то не понял. Видел стабилизаторы тока на LM317, построил в протезе схему, но как она работает не понравилось. При повышении нагрузки она снижает напряжение.
В ходе поисков по гуглам и форумам нашел две простые схемы на транзисторах. В приложении.

Вопрос:
Кто нибудь использовал подобные схемы??
Где взять формулу по расчету параметров выходного тока и напряжения?
Может кто-то посоветует какие лучше транзисторы взять из современных или зарубежных.

Спасибо.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: protect1.gif
Просмотров: 0
Размер:	1.3 Кб
ID:	120524   Нажмите на изображение для увеличения
Название: protect2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	14.5 Кб
ID:	120525  
Реклама:
worldmasters вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 14:01  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,879
Сказал спасибо: 559
Сказали Спасибо 9,139 раз(а) в 2,883 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
построил в протезе схему, но как она работает не понравилось. При повышении нагрузки она снижает напряжение.
И не говорите...

Законы физики совершенно охренли
Что хотят, то и делают.
verdana вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо verdana за это сообщение:
7evgen7 (25.10.2017), Demo65 (03.11.2017), evg-chugunov (25.10.2017), ForcePoint (24.10.2017), mike-y-k (24.10.2017), trinex (25.10.2017)
Непрочитано 24.10.2017, 14:18  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Схемку нужно не сложную и не дорогую.
Без проблем ...
Подходишь в магазин , спрашиваешь самые дешевые транзисторы.
По параметрам , полученным в протезе.
Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Кто нибудь использовал подобные схемы??
Где взять формулу по расчету параметров выходного тока и напряжения?
Может кто-то посоветует какие лучше транзисторы взять из современных или зарубежных.
1 Ну , я ...
2 У тебя есть протез.
3 После вычисления протезом ты получишь необходимые данные по выбору.
Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
построил в протезе схему
Точно также в протезе рисуй другие варианты.
Выложи файлы протеза здесь.
Вместе покумекаем.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 14:26  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Схема 1. Типичный источник ток, но есть одно НО. Эта схема не правильная.
R1 задаёт маскисмальный ток при минимальном падении напряжении, но этот ток протекает в любом случае или через базу-эмиттер VT1 или коллектор-эмиттер VT2.
R2 определяет ток коллектора VT1.Ikvt2=Ubevt2/R2 при этом Ubevt2/R2=0,65 В при малом токе для большинства низковольных кремниевых транзисторов, при нормальной температуре.
Для того, чтобы она работала в качестве источника тока нагрузка должна подключена в цепь коллектора VT1 и положительного полюса истоника питания. Отрицаельный полюс источника подключен к эмиттеру VT2 и резистору R2. R1 должен подключаться к положительному полюсу источника питания. R1min должно меньше, чем Umin * h21vt1 / Ivt1.
Недостаток (или преимущество) схемы - ток VT1 определяется температурой перехода VT2 и имеет сильную температурную зависимость.

Схема 2. Ключ с ограничением по току. Для отескания КЗ не годится, так как падение напряжения на светодиоде может быть больше, чем падение на переходе база-эмиттер VT1 + падение напряжения R3. Правда благодаря R2 ничего не сгорит. Недостаток такой же как и предыдущей схемы - сильная температурная зависимость тока срабатывания.

В обоих схемах также недостаток подход к ограничению плавный.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 14:44  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Без проблем ...
Подходишь в магазин , спрашиваешь самые дешевые транзисторы.
В нашем захолустье всего один ларек. В котором в основном из электроники паяльники и лампочки.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Выложи файлы протеза здесь.
Вместе покумекаем.
...
Реализовал вторую схемку, но не пойму почему он не отсекает нагрузку.Амперметр все равно показывает большой ток, пусть и с низким напряжением. Я почему то думал что транзистор отключит нагрузку. Типа ток станет ноль а напряжение 5 вольт. Светодиод зажигается. Файл приложил.


Плата которая будет сделана не будет работать в особо нагруженных или сложных условиях. Защита нужна от дурака который может с дуру залепить на выход большую нагрузку и желательно чтобы устройство просто отключило эту цепь и по возможности просигнализировало ярким светом и матюгами.

Тут еще есть контроллер который в принципе тоже можно приспособить вместо светодиода. Может даже это и лучше. Чтобы в программе на компе сразу показалось злобное сообщение. Но это лирика.
Пока главное отключить нагрузку.
Вложения:
Тип файла: zip kz.zip (12.4 Кб, 0 просмотров)
worldmasters вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 15:32  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
но не пойму почему он не отсекает нагрузку
worldmasters, есть ограничители тока, суть стабилизаторы тока, схемы которых Вы и привели в первом сообщении, а есть триггерная защита по току, которую Вы назвали
Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
отсекает нагрузку
Есть схемы "два в одном", принцип защиты как на картинке.
(мелковато, извините)

Так Вы уж определитесь.
А то вначале темы вы пишете
Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
задача ограничить ток
а потом хотите отсекать его.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 0
Размер:	15.9 Кб
ID:	120536  

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.10.2017 в 15:40.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
genao (24.10.2017)
Непрочитано 24.10.2017, 15:34  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Реализовал вторую схемку, но не пойму почему он не отсекает нагрузку.Амперметр все равно показывает большой ток, пусть и с низким напряжением. Я почему то думал что транзистор отключит нагрузку. Типа ток станет ноль а напряжение 5 вольт. Светодиод зажигается. Файл приложил.
worldmasters, Это называется триггерная защита от КЗ.
Работает следующим образом ...
При превышении определенного значения тока срабатывает триггер и отключает
нагрузку от источника питания.
Для автоматического возврата в исходное состояние ведется контроль наличия
нагрузки.
Любые биполярные транзисторы установленные после стабилизатора напряжения
будут вносить потери. Не получится получить 5В на выходе при питании 5В.
При КЗ в нагрузке есесно на нагрузке не может быть 5В.Закон Ома тому
подтверждение.
worldmasters, Ознакомься пока с этим материалом ...
https://www.google.ru/search?newwind....0.k5hCo2ludmE
johanh вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 15:51  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,286
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

worldmasters, есть гениальное решение из 1 (одного!!!) элемента.
Он называется самовосстанавливающийся предохранитель.
Стоит недорого, места почти не занимает, решает именно заявленную задачу на все 100%.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
AR_Favorit (24.10.2017)
Непрочитано 24.10.2017, 16:33  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,042
Сказал спасибо: 589
Сказали Спасибо 3,967 раз(а) в 1,825 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Гениальное решение не такое уж и гениальное для хотелок ТС.
Цитата:
По правде, гораздо больше общих черт он имеет с позистором, или биметаллическим термопредохранителем, чем с плавким, с которым его обычно ассоциируют не в последнюю очередь благодаря усилиям маркетологов.
https://habrahabr.ru/post/254339/
alvadep вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 16:57  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Хорошо. Триггерная защита будет наверное слишком круто.
Если остановиться на второй схеме. То все таки в реале что будет с нагрузкой если там попадет КЗ. Главное чтобы не сгорел ни источник тока ни потребитель. Это условие ведь выполняется?
И по компонентам. Если делали поделитесь какие вы ставили транзисторы?

А самовосстанавливающийся пред как я почитал с каждым разом будет все хуже и хуже срабатывать.
worldmasters вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита в трамвае от высокого напряжения! narkotik322 Источники питания и свет 9 31.03.2015 16:06
Защита коллекторного электродвигателя urecs2 Электроника - это просто 40 26.12.2011 10:45
Сработает ли стабилитронная защита на входе MCU dpitikov Электроника - это просто 39 08.06.2009 17:14
Опять защита от коррозии vasseff Делимся опытом 13 14.06.2007 22:02
Защита Wi-Fi сетей. int4880053 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 18.04.2007 23:30


Часовой пояс GMT +4, время: 07:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.