Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Схема управления реле, потерян элемент

Непрочитано 05.11.2014, 17:33  
skrynia
Прописка
 
Аватар для skrynia
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: MN
Сообщений: 168
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 21 сообщении(ях)
skrynia на пути к лучшему
По умолчанию Схема управления реле, потерян элемент

Всем привет, прошу помощи в осмыслении части схемы. Имеется устройство с реле, была задача срисовать схему с рабочего изделия. Фрагмент схемы управления реле через оптрон выглядит так:

Не можем с коллегой понять, зачем в цепи эмиттера транзистора Q1 стоит стабилитрон D1 на 3.3В, да ещё и в режиме обычного диода. На данный момент считаем, что проектировщик что-то напутал, ибо в данном включении стабилитрон может только ухудшить работу схемы. В зависимости от состояния оптрона, на базе Q2 либо 0.4В, либо 0.7В, т.е. из-за диода разница потенциалов на базе Q2 минимальна, а если бы на нём падало 0.6В или он был бы перевёрнут, то Q2 вообще не закрывался бы. Было бы более логично поставить D1 в эмиттерную цепь Q2.

P.S. задачи реализации схемы не стоит, такой огород не стал бы городить, просто хочется понять смысл задумки.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: relay_circuit.jpg
Просмотров: 1683
Размер:	21.4 Кб
ID:	71430  
Реклама:
__________________
  • Квадрат - это тоже прямоугольник, только более квадратный и не такой вытянутый
  • Двуугольник - это треугольник, только поломанный
  • Одноугольника не видел
skrynia вне форума  
Непрочитано 05.11.2014, 18:07  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,487
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,070 раз(а) в 2,011 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема управления реле

Сообщение от skrynia Посмотреть сообщение
На данный момент считаем, что проектировщик что-то напутал, ибо в данном включении стабилитрон может только ухудшить работу схемы. В зависимости от состояния оптрона, на базе Q2 либо 0.4В, либо 0.7В, т.е. из-за диода разница потенциалов на базе Q2 минимальна, а если бы на нём падало 0.6В или он был бы перевёрнут, то Q2 вообще не закрывался бы. Было бы более логично поставить D1 в эмиттерную цепь Q2.
На самом деле Вы всё напутали, на базе будет 0,7в + 0,7в. Это компаратор так организован.
omercury вне форума  
Непрочитано 05.11.2014, 18:35  
skrynia
Прописка
 
Аватар для skrynia
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: MN
Сообщений: 168
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 21 сообщении(ях)
skrynia на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема управления реле

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
На самом деле Вы всё напутали, на базе будет 0,7в + 0,7в. Это компаратор так организован.
Вообще-то я промоделировал, там ток прямой маленький, отсюда и падение на диоде D1 всего 0.4В. Если я напутал, то Q2 будет закрыт при закрытом оптроне? И почему не использовать 1N4148?
__________________
  • Квадрат - это тоже прямоугольник, только более квадратный и не такой вытянутый
  • Двуугольник - это треугольник, только поломанный
  • Одноугольника не видел
skrynia вне форума  
Непрочитано 05.11.2014, 23:34  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,554
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема управления реле

Сделано на пределе, а задумка - термостабильность у стабилитрона 1N5226 в прямом включении намного лучше чем у диода.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 06.11.2014, 01:21  
vsch8
Прописка
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 25 сообщении(ях)
vsch8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема управления реле

Этот элемент D1 скорее всего обеспечивает закрытие Q1 при открытии оптрона в случае большого падения на открытом оптроне, например если там составной транзистор из трёх транзисторов или какая другая схема сложнее чем упрощенная принципмальная. И возможно простой диод даёт больше падение напряжения чем D1, а Q2 стабильнее закрывается именно с этим стабилитроном когда открывается Q1, иначе на базе Q2 слишком большое напряжение. Кстати есть стабилитроны, работающие в прямом направлении. стабисторы. Этот D1 возможно экспериментально подобрали.
vsch8 вне форума  
Непрочитано 06.11.2014, 01:33  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема управления реле

Если вы срисовали схему с реальной конструкции - что мешает просто измерить интересующие вас напряжения? На самом деле, главная странность - отсутствие диода параллельно катушке реле. Или вы его не заметили?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 06.11.2014, 11:00  
vicgoncharenko
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.08.2006
Адрес: Россия, Чукотка
Сообщений: 441
Сказал спасибо: 377
Сказали Спасибо 341 раз(а) в 139 сообщении(ях)
vicgoncharenko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема управления реле

Диода, параллельно обмотке, на плате может и не быть. Некоторые реле имеют диод в своём составе.
__________________
Suae quisque fortunae faber est
vicgoncharenko вне форума  
Непрочитано 06.11.2014, 13:26  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема управления реле

Именно под печатный монтаж таких не попадалось. Устанавливаемые в колодку - да, такие есть. Только не в самом реле, а в колодке. В реле встречал только светодиод.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 06.11.2014, 20:53  
skrynia
Прописка
 
Аватар для skrynia
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: MN
Сообщений: 168
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 21 сообщении(ях)
skrynia на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема управления реле

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Если вы срисовали схему с реальной конструкции - что мешает просто измерить интересующие вас напряжения? На самом деле, главная странность - отсутствие диода параллельно катушке реле. Или вы его не заметили?
Реальная конструкция ушла, а напряжения "промерили" в Протеусе, на базе Q2 либо 0.4В, либо 0.7В. Было бы на стабилитроне прямое падение 0.6..0.7В, то Q2 был бы постоянно открыт, что и смущает.
Диод параллельно катушке есть, не стал рисовать как само собой разумеещеся.
__________________
  • Квадрат - это тоже прямоугольник, только более квадратный и не такой вытянутый
  • Двуугольник - это треугольник, только поломанный
  • Одноугольника не видел
skrynia вне форума  
Непрочитано 06.11.2014, 20:55  
skrynia
Прописка
 
Аватар для skrynia
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: MN
Сообщений: 168
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 21 сообщении(ях)
skrynia на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема управления реле

Сообщение от vsch8 Посмотреть сообщение
Этот элемент D1 скорее всего обеспечивает закрытие Q1 при открытии оптрона в случае большого падения на открытом оптроне, например если там составной транзистор из трёх транзисторов или какая другая схема сложнее чем упрощенная принципмальная.
Вот в этом логика есть.
__________________
  • Квадрат - это тоже прямоугольник, только более квадратный и не такой вытянутый
  • Двуугольник - это треугольник, только поломанный
  • Одноугольника не видел
skrynia вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Блок управления газовой горелкой SIT 577 DBC Нужна схема. Eridan2009 Производственное оборудование 5 31.01.2015 05:51
Нужна схема реле времени VoEvAl Автоматика и аппаратура связи 29 09.01.2013 16:22
Схема системы управления тепличным хозяйством uhbwtyrj1987 Автоматика и аппаратура связи 4 11.06.2009 00:26
Нужна схема реле времени ВЛ-64УХЛ4 dalvpass Поиск схем. Делимся схемами 0 08.02.2007 12:45
Нужна схема реле времени для коммутации! Ryanik Автоматика и аппаратура связи 1 18.11.2006 14:45


Часовой пояс GMT +4, время: 02:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.