Потери в колебательном контуре

[lucku]

В колебательном контуре частота колебаний зависит от величины емкости и индуктивности , собрать контур на одну и ту же частоту можно из разных емкостей и индуктивностей, но при этом будет менятся его характеристическое сопротивление и добротность.
Вопрос: почему при увеличении индуктивности и снижении ёмкости уменьшаются потери в контуре ? и самое главное, в чём физическая суть данной закономерности?

[VladimirIvan]

почему при увеличении индуктивности и снижении ёмкости уменьшаются потери в контуре ?

Это кто вам сказал?

[lucku]

это написано в книге Изюмова и Линде "Основы радиотехники"
коэффицент затухания = (r)/2*L (это ф-ла 2-74 на стр. 63)
активные потери-r
индукивность-L
Данная формула как раз и говорит о том что чем больше индуктивность тем меньше затухание!!! Вот почему это так???

[carabas]

Данная формула как раз и говорит о том что чем больше индуктивность тем меньше затухание!!!

Цитата: ..."Обратим внимание на выражение Q = ρ/R = √L/C/R, из которого следует, что добротность должна расти при увеличении соотношения L/C. Однако, это не совсем так. Дело в том, что при увеличении L одновременно растет и R, ведь число витков и размеры катушки увеличиваются и, грубо говоря, увеличивается длина провода катушки и его омическое сопротивление. Поэтому зависимость величины добротности контура от соотношения индуктивности и емкости носит более сложный характер и простыми формулами не описывается..."
Взято отсюда: http://coil32.narod.ru/series_contour.html

[lucku]

ВОТ ИМЕННО !!!! так в чём же всё таки дело?!

[VladimirIvan]

Данная формула как раз и говорит о том что чем больше индуктивность тем меньше затухание!!! Вот почему это так???

Существует два вида контуров. Сферический контур в вакууме, и контур включенный в какую то цепь. Про контур в вакууме забудьте сразу и навсегда, дабы не стать очередным апологетом СЕ устройств. Контур же включенный в какую нибудь цепь, это головная боль разработчика. Собственно расчет цепей с резонансными системами, это одна из разновидностей шаманства.

[carabas]

ВОТ ИМЕННО !!!!

Что значит "Вот именно" ? Чётко-же сказано, что при одной и той-же частоте при увеличении индуктивности (числа витков) вырастет и сопротивление. Для достижения максимальной добротности, "физика" которой, кстати, зависит ещё и от конкретного диапазона, существуют другие способы, но никак не увеличение индуктивности в "ущерб" ёмкости...
Цитата: ..."Причем эти потери тем выше, чем на более высокой частоте работает контур. Ориентировочно добротность катушек различных диапазонов следующая: в ДВ Q = 10 — 25, в СВ Q = 25 — 40, в KB Q = 80 — 1120. Казалось бы, при переходе от ДВ к KB из-за увеличения частоты и роста потерь добротность катушки должна падать, однако практически получается наоборот, поскольку катушки диапазона KB имеют малое число витков и провод большого сечения..."
Взято отсюда: http://nauchebe.net/2010/05/kakoj-priemnik-luchshe-2/
И, кстати, правильно здесь было замечено про "Сферический контур в вакууме", поскольку нужно обязательно учитывать и то, что подключено к этому контуру...

[lucku]

Ещё конкретние (по теории из означенной книги) :
коэфицент затухания к.к. это- соотношение мощности электроэнергии запасаемой в катушке(в виде эл.м. поля) и мощности потерь (нагрева активного сопротивления к.к.)взятые за полпериода колебаний. причём обе эти мощности зависят от тока в контуре.
Т.е. как количество энергии в катушке становится больше чем количество энергии теряемой на активном сопротивлении?

[VladimirIvan]

Из подобных рассуждений можно сделать вывод, что индуктивность без конденсатора, только с межвитковой емкостью уже готовая вундервафля. На самом деле все несколько сложнее.

как количество энергии в катушке становится больше чем количество энергии теряемой на активном сопротивлении?

ПОСТУПАЕТ ИЗВНЕ. Без накачки - затухающие колебания. см. "ударное возбуждение"

[lucku]

Из подобных рассуждений можно сделать вывод, что индуктивность без конденсатора, только с межвитковой емкостью уже готовая вундервафля. На самом деле все несколько сложнее.
Нет уважаемый, по моему опыту если у LC генератора отключить "штатную" емкость он прекрасно загенерит на более высокой частоте и с большей амплитудой (ведь в контуре, как вы правильно заметили остается межвитковая емкость- раз, и емкость
монтажа -два.