Подскажите по RFID-меткам

[eddy]

Может быть, кто-нибудь имел опыт использования RFID-меток в качестве регистрирующих устройств на старте-финише в спортивных соревнованиях?
Есть идея использовать их для автоматической идентификации спортсмена при подсчете времени. Сложность в том, что скорость перемещения на финише может достигать 70км/ч (даунхилл), т.е. нужно, чтобы антенна успевала засечь метку. Сама регистрация предполагается ультразвуковой (поставим несколько пищалок, чтобы избежать ложных срабатываний). Синхронизация времени - по GPS, а связь между модулями по GSM (расстояние между стартом и финишем не меньше трех-четырех километров, поэтому радиосвязь будет слишком дорогой).

Вот главный затык - в RFID. Вроде бы, обычные пассивные метки на 125кГц можно прочитать на расстоянии до трех метров, если намотать огромный контур. С этим-то мы поэкспериментировать можем, но вот вопрос: будет ли оно работать на больших скоростях?

Может, есть какие-то более надежные и недорогие (бюджет соревнований обычно не сильно превышает 0) способы идентификации участников на старте и финише? Скажем, какая-нибудь пищалка на zigbee вроде активной RFID-метки?

[niXto]

Только не зигби, а самописный протокол с оптимизацией под скорость

Эти темы периодически всплывают уже лет 5 минимум, неужели до сих пор никто не сделал?

[eddy]

самописный протокол с оптимизацией под скорость

Лень же: хочется чего-нибудь готового.

Эти темы периодически всплывают уже лет 5 минимум, неужели до сих пор никто не сделал?

Похоже, что если и сделал, то зажопил выложить в открытый доступ. Нагуглилось несколько подобных вопросов, но без ответов. (я не считаю ответами решения, требующие вложения бешеных денег - вроде "купите за 3 килобакса готовое").

[finevlad]

делал но активный датчик и требование у меня было высота датчика порядка 1.2м а скорость и повыше.
рамки из обычной витухи
жилы в определеноом порядке формируют кольцо
раскачивается парой ключей и опора от кварца
вот приемник как раз большая загвоздка в плане потребления
мне посоветовали не делать большой добротности антенну
далее усиление и компаратор
старт и стоп метки на непрерывно бегущем таймере - тоже кварцованном
передача по зигбиподобному передатчику во временном окне после прохождения рамки
прототип работал отлично
потом в разводке перевернули корпуса повесив их на другой слой
так и не успели заказчику - повелся на готовое

уже несколько в другом применении видел решение с большой добротностью антенны
плюсы в том что она малюсенькая, сразу компаратор - поэтому потребление мизерное - минусы - надо здорово подстраивать контур

[eddy]

жилы в определеноом порядке формируют кольцо

Спасибо за идею! Это проще, чем мотать + обеспечить, чтобы кольцо не запуталось.

[ksa_kiev]

Это проще, чем мотать + обеспечить, чтобы кольцо не запуталось.

Типовое множественное решение. Есть еще кабель (не витая пара), где до 32 жил. Вот его и пользовали на 16 жил.
Мы на таком "кольце" длиной 4 м и шириной 0.5 м получали дистанцию до метки-диска около 0.7-1 м при горизонтальной ориентации антенны метки.
Правда, электроника приемника была не простая и накачка была мощная. А что у вас за требования по дистанции ? А по точности определения времени? Для того чтобы метку распознать устойчиво надо около 120 мс. Прикинте размеры антенны - скорость - время анализа...
И, возможно, вам надо смотреть не на 125 Кгц?
Есть и другие метки и другие частоты. Все упирается в деньги.
И не забывайте, что при появлении в поле более 1-й метки вы с ними не разберетесь на простых носителях. Коллизии...

[eddy]

А что у вас за требования по дистанции ?

Ширина зоны финиша - метра 2. Высота метки от уровня земли - от 0.5 до 1.5м.

А по точности определения времени?

‹0.1с. Этим будет заниматься или ультразвуковой, или ИК датчик.

Для того чтобы метку распознать устойчиво надо около 120 мс.

Получается, что "антенна" должна быть длиной где-то 2.5 метра (учитывая предельную скорость движения спортсменов).

Есть и другие метки и другие частоты. Все упирается в деньги.

В том-то и дело: соревнования-то не федеральные, где можно любые суммы денег пилить, а местечковые, где каждая копейка на счету.

Коллизии...

С этим просто - расстояние между участниками приличное, т.к. индивидуальные заезды (иначе на трассе будет куча-мала).

[ksa_kiev]

Посмотрел что это за соревнования. Народ на великах с горы .... Понятно, что скорость до 50-70 Км.. Т.е. вам надо регистрировать, точнее ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ, просто человека или велосипед, а не регистрировать время прибытия. Я правильно понял? Ширина дорожки финиша? Как долго народ с горы до финиша спускается? Час? Минута?
Что-то мне подсказывает, что не туда вы смотрите... Может все же в сторону активных "меток" посмотреть? Или народа много участвует?

[eddy]

Т.е. вам надо регистрировать, точнее ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ, просто человека или велосипед, а не регистрировать время прибытия

С временем проблем не будет: GPS синхронизирует таймеры на старте-финише, а при проезде срабатывает датчик и отправляет на центральный пульт СМС с временем проезда. Просто придется идентифицировать номер участника вручную, а так было бы все автоматом: приходила бы СМС с номером и временем, а потом уже несложно вычислить время заезда. Ну и ложные срабатывания проще отсекать с RFID.

Как долго народ с горы до финиша спускается?

5..10 минут, смотря что за трасса. По ширине я уже выше говорил - финиш около 2м, старт можно уже сделать (1м, скажем) - на старте скорость низкая, попасть проще (да и спортсмен еще не уставший).

Может все же в сторону активных "меток" посмотреть?

Дык, вот и интересно выяснить. Можно и активные будет сделать. Народу - в пределах сотни человек.

[russo_turisto]

Зачем вам метки с устаревшим протоколом. Возьмите метки с частотой 868 мгц. Метка размером с пласт карту определяется на расстоянии до 3 метров. Но она не должна соприкасаться или экранироваться металлом или телом человека. Это пассивные метки. Активные метки считаются до 60 метров. Проверено на реадере speedway http://www.impinj.com/Speedway_Revol...ID_Reader.aspx. Правда дорого это