Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы

FOURIER GRAPH: что за хрень?

Непрочитано 27.03.2013, 02:21  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию FOURIER GRAPH: что за хрень?

Поясните, плз: как работает фурье-анализ в проте?

В том смысле, откуда столько артефактов при попытке получить спектр всего то синусного генератора?

В ОрКАДе в аналогичной ситуации показывается одна честная палка + некий флур, возникающий из-за конечной точности вычислений.
Тут же я имею набор палок на любой вкус - и не понимаю причин возникновения этих артефактов.

Ткните, плз, в описание этой фичи. Или растолкуйте своими словами - как готовить фурье-анализ?
Реклама:
voron222 вне форума  
Непрочитано 27.03.2013, 13:51  
TEHb
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для TEHb
 
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 1,387
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 156 сообщении(ях)
TEHb на пути к лучшему
По умолчанию Re: FOURIER GRAPH: что за хрень?

Сообщение от voron222 Посмотреть сообщение
откуда столько артефактов при попытке получить спектр всего то синусного генератора?
Пример в студию. "У меня всё работает" © ™.
TEHb вне форума  
Непрочитано 29.03.2013, 23:32  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FOURIER GRAPH: что за хрень?

Извольте!

На картинке - спектрограмма генератора 1 КГц.
По опыту работы со спектроанализом в ОрКАДе я намеревался увидеть только одну палку. Здесь я вижу то, чего видеть не хотел бы - потому, что подобный результат "измерений" не позволяет мне оценить работу моей схемы адекватно. Фактически фурье-анализ в проте оказывается бесполезным - что очень и очень жаль.

ХИНТ: огромное недоумение вызвал флур в виде ровнёхонькой линии на уровне строго -120 дБ.
"Дурят нашего брата, ой дурят!" (с)...

Возможно, что я делаю что-то неправильно - поначалу с писпайсом тоже не всё получалось. Но в конце концов нащупал адекватные настройки и режимы симуляции - и работаю с компонентами искажений на уровне -130 дБ и лучше.
Здесь же пока тёмный лес...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: profour.gif
Просмотров: 59
Размер:	126.0 Кб
ID:	45304  
voron222 вне форума  
Непрочитано 29.03.2013, 23:47  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FOURIER GRAPH: что за хрень?

В качестве дополнения к теме - пример работы с спектроанализом в ОрКАДе: три спектрограммы на разных уровнях мощности.

Шкала на графиках - 20 дБ/дел.
То есть, я отлично вижу то, что происходит на уровне -140 дБ - и в конечном итоге синтезировал схему, которая обеспечивает такие уникальные характеристики в реальности..

При том, что начинал я с классической схемы, обеспечивавшей неплохое звучание при типичных искажениях лучше 1% (четвертый график).

К сожалению, если глюки протеуса имеют неустранимый характер - то подобную конструкторскую работу с ним проводить не удастся и придётся откатывать на писпайс. А, значит, возвращаться к гораздо менее удобной рабочей среде симулирования...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: superchampV401_130v.GIF
Просмотров: 47
Размер:	18.2 Кб
ID:	45305   Нажмите на изображение для увеличения
Название: superchampV401_10v.GIF
Просмотров: 41
Размер:	17.3 Кб
ID:	45306   Нажмите на изображение для увеличения
Название: superchampV401_1v.GIF
Просмотров: 42
Размер:	17.4 Кб
ID:	45307  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SE_1wa.GIF
Просмотров: 44
Размер:	16.3 Кб
ID:	45308  

Последний раз редактировалось voron222; 29.03.2013 в 23:54.
voron222 вне форума  
Непрочитано 30.03.2013, 13:31  
TEHb
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для TEHb
 
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 1,387
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 156 сообщении(ях)
TEHb на пути к лучшему
По умолчанию Re: FOURIER GRAPH: что за хрень?

Не вижу примера, а только набор абстрактных графиков, показывающих какие-то подземные стуки. Остаётся только развести руками и пожелать удачи в выборе более подходящего Вам инструмента.
TEHb вне форума  
Непрочитано 30.03.2013, 17:37  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FOURIER GRAPH: что за хрень?

А какой пример вам нужен?

Простите, я не понимаю, что не так в примере (пост #3)?
Это спектрограмма сигнала, взятого непосредственно с генератора - синус 1 кГц, 1 Вольт. По теории, а так же и на практике в иных симуляторах при таких условиях на графике должен присутствовать единственный пик на частоте 1 кГц.

Вместо единственного пика, я наблюдаю кучу ложных (на разных некратных частотах) - происхождение которых мне непонятно.

Плз, объясните, как я должен оформить пример, если этот в чём то неправилен?

Последний раз редактировалось voron222; 30.03.2013 в 17:47.
voron222 вне форума  
Непрочитано 30.03.2013, 18:30  
rubel
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для rubel
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: ДНР
Сообщений: 611
Сказал спасибо: 553
Сказали Спасибо 314 раз(а) в 142 сообщении(ях)
rubel на пути к лучшему
По умолчанию Re: FOURIER GRAPH: что за хрень?

Сообщение от voron222 Посмотреть сообщение
Плз, объясните, как я должен оформить пример, если этот в чём то неправилен?
Вложите в сообщение ПРОЕКТ в proteus.
rubel вне форума  
Непрочитано 30.03.2013, 22:43  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FOURIER GRAPH: что за хрень?

Оххх!..

Ну, ладно - раз нужен проект, пусть будет проект...
Вложения:
Тип файла: zip fourier.zip (12.3 Кб, 42 просмотров)
voron222 вне форума  
Непрочитано 30.03.2013, 23:07  
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 9,979
Сказал спасибо: 928
Сказали Спасибо 2,261 раз(а) в 1,557 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию Re: FOURIER GRAPH: что за хрень?

voron222, Поставьте на шкале Y минимум 0 и галку на Lock .
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: furier.png
Просмотров: 45
Размер:	62.9 Кб
ID:	45364  
__________________
Осторожно , злой кот
dosikus вне форума  
Непрочитано 30.03.2013, 23:59  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FOURIER GRAPH: что за хрень?

dosikus, а зачем?
У меня нет никаких претензий к масштабу - он управляется вполне логично.

Речь не масштабе, а о артефактах, появляющихся в спектрограмме - которых не должно быть при идеальной математике фурье-анализа.

Я хочу понять - эти артефакты есть результат некорректно проведённого мной измерения или же это глюк протеуса?
Если первое - то где править?

Если же я не прав - то объясните, какое отношение к этим артефактам имеет масштаб шкалы?
voron222 вне форума  
 

Метки
fourier, фурье
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое напряжение и что такое ток? dimmich Отвлекитесь, эмбеддеры! 41 10.02.2012 10:59
Что это за хрень? nml Информация по радиокомпонентам 22 19.09.2011 23:17
Что мы поем и под что пляшем Yevgen Отвлекитесь, эмбеддеры! 6 06.12.2010 23:55
что Мы приобрели? И что потеряли? ramzes56 Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 17.11.2010 01:07
Что за микросхема ASIC 21006536 MAGTEK? и что она делает? zhan99999 Информация по радиокомпонентам 1 04.04.2008 20:36


Часовой пояс GMT +4, время: 20:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.