| Информация по радиокомпонентам Не можете опознать электронный компонент по маркировке на его корпусе? "Опознание" компонентов, техническая документация... |
Помогите опознать импульсный транс
09.07.2014, 22:35
|
|
|
Прописка
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Сообщение от KREN
|
|
Я уже предлагал Вам поставить резистор сопротивлением 0,05 Ома.
|
Ок, 0,05 у меня уже стоит. Попробую смотать витки и сделать отвод с первого витка (считая от стока) для экспериментов (по Ан-162), если дело всё равно не пойдёт.
|
|
|
|
09.07.2014, 22:51
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Без демпфера с отводом подключать нельзя - может быть превышено допустимое напряжение ключевого транзистора из-за индуктивности рассеяния.
Резистор 0,05 и дроссель 5-6 мкГ должен помочь получить при 50 кГц по крайней мере 4,5А на выходе.
Или оставить дроссель на 32 мкГ и подключить два диода и конденсатор, как в модели.
Последний раз редактировалось Ан-162; 10.07.2014 в 00:43.
|
|
|
|
10.07.2014, 08:51
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Сообщение от Ан-162
|
|
Или оставить дроссель на 32 мкГ
|
Если оставить дроссель с такой индуктивностью, то необходимо уменьшать ток. А это приведёт к снижению мощности преобразователя. Надо уменьшить индуктивность до 6,1 мкГн, т.е. оставить девять витков на сердечнике дросселя.
|
|
|
|
10.07.2014, 09:28
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Сообщение от Ан-162
|
|
Без демпфера с отводом подключать нельзя - может быть превышено допустимое напряжение ключевого транзистора из-за индуктивности рассеяния.
|
В этой схеме демпфер не нужен, т.к. его роль с успехом выполняет выходной конденсатор. К стати параллельно ему следует ставить керамический конденсатор. А вот без минимальной нагрузки, действительно нельзя включать такой преобразователь, из-за возможности превышения выходного напряжения.
|
|
|
|
10.07.2014, 09:57
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Сообщение от volodia98
|
|
Ок, 0,05 у меня уже стоит.
|
Какой мощности резистор Вы применяете в качестве шунта? Дело в том, что мощность этого резистора должна быть 1,5-5 Ватта. Я обычно использую, в таких случаях, резисторы 2512, сопротивлением 0,1 Ома. Поставьте два таких резистора в параллель, и всё будет в порядке. Ни в коем случае нельзя применять мощные проволочные резисторы, т.к. у них высокая собственная индуктивность, что приведёт к неверному измерению тока.
|
|
|
|
10.07.2014, 10:18
|
|
|
Прописка
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Сообщение от KREN
|
|
Ни в коем случае нельзя применять мощные проволочные резисторы
|
Да, наверно проволочные 5-ти ватные SQP-5W-5 (чип-резисторы подобных номиналов доступны мощностью только максимум 0,25 ватта). Может и в них дело. Потому как попробовал - 0,05 Ом, уменьшил количество витков до 9. Убрал все прибамбасы с подачей пилы на 3 ногу, и pnp транзистор для разряда, оставил классику - 10 Ом и параллельно ему включенный шоттки на 1 ампер для ускоренного разряда через каскады 3843 затвора мосфета. При 66 ватт на выходе (как и раньше), входная мощность потребляемая от источника питания выросла примерно на 5 ватт, дроссель начал очень быстро нагреваться (именно сам порошковый металл, обмотка следом), мосфет и шоттки на выходе тоже меньше греться не стали. Пробовал еще раз увеличить Ct до 32 nF (пробовал 10, 22 и 32 nF с соответствующим изменением Rt для частоты 50 кГц) и Rt пробовал в разные стороны, пробовал менять сопротивление идущее от сенсора на 3 ногу от 100 Ом до 3-4 кОм. Результата положительного не получил. При увеличении выходного напряжения до 22 вольт (при неизменном сопротивлении нагрузки в 6 Ом - 100-ваттный резистор) скачком возрастает входной ток более чем в 1,5 раза(предел у меня у прибора 10 ампер, сколько там на самом деле не знаю), далее эксперимент прекращаю, чтобы не спалить блок питания. При снижении напряжения на выходе до 20 вольт опять более менее схема стабилизируется.
Так чтож все же это может быть? Индуктивность резисторов сенсора?
Последний раз редактировалось volodia98; 10.07.2014 в 10:44.
|
|
|
|
10.07.2014, 13:51
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Я тут прикинул для Вас схемку. Делайте по ней и всё будет работать, только транзистор свой поставьте.
Последний раз редактировалось KREN; 10.07.2014 в 14:22.
|
|
|
|
10.07.2014, 14:24
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Сообщение от volodia98
|
|
чип-резисторы подобных номиналов доступны мощностью только максимум 0,25 ватта
|
Почему? Чип-резисторы 2512 одноваттные. 0,25 Ватта это резисторы 1206.
Последний раз редактировалось KREN; 10.07.2014 в 14:26.
|
|
|
|
10.07.2014, 18:05
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Сообщение от KREN
|
|
Если оставить дроссель с такой индуктивностью, то необходимо уменьшать ток.
|
Ток ключа сам станет меньше при непрерывном режиме, при том-же токе на выходе.
Сообщение от KREN
|
|
В этой схеме демпфер не нужен, т.к. его роль с успехом выполняет выходной конденсатор.
|
ТС говорил про схему с отводом, которую я предлагал, а т.к. связь между половинками обмотки не идеальная, то будут всплески напряжения на ключе при выключении, из-за индуктивности рассеяния.
Да и моделирование показывает, что особого смысла в этой затее нет, разве что если нет ключа с 10-20 мОм Rdc. (можно ставить с в разы большим Rdc и более высоковольтный)
Сообщение от volodia98
|
|
Может и в них дело.
|
Так у Вас проволочный резистор в датчике тока?!
Сообщение от volodia98
|
|
дроссель начал очень быстро нагреваться (именно сам порошковый металл, обмотка следом)
|
Походу, колечко это в данном случае не годится - слишком велики потери.
|
|
|
|
10.07.2014, 18:56
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать импульсный транс
Сообщение от Ан-162
|
|
Ток ключа сам станет меньше при непрерывном режиме, при том-же токе на выходе.
|
Давайте разберёмся с этим вопросом. За 20 мкс, ток достигнет величины: I = 10*20/32 = 6.25 Ампера. Транзистор будет открыт весь первый период, т.к. ограничения тока не произойдёт. Во втором периоде, ток начнёт увеличиваться от 6,25 А, и снова весь период ключ будет открытым, и к концу второго периода ток достигнет величины 12,5 А (пренебрежём для простоты временем паузы). Ну и так далее. Ограничивать ток, 3843 начнёт только после того, когда его значение достигнет 20 А. Но к этому времени дроссель войдёт в насыщение, и как только это произойдёт, резко увеличится скорость нарастания тока (крутизна фронта нарастания тока), примерно в 70 раз, т.к. относительная проницаемость у этого сердечника, порядка 70 единиц. Микросхема не может выключить транзистор мгновенно, для этого требуется некоторое время. Но из-за большой крутизны фронта нарастания, ток успевает на много превысить значение в 20 А. Отсюда и перегрев транзистора, и перегрев дросселя.
Последний раз редактировалось KREN; 10.07.2014 в 19:01.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:20.
|
|