Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Информация по радиокомпонентам Не можете опознать электронный компонент по маркировке на его корпусе? "Опознание" компонентов, техническая документация...

 
Опции темы

Помогите опознать импульсный транс

Непрочитано 09.07.2014, 22:35  
volodia98
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
volodia98 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Я уже предлагал Вам поставить резистор сопротивлением 0,05 Ома.
Ок, 0,05 у меня уже стоит. Попробую смотать витки и сделать отвод с первого витка (считая от стока) для экспериментов (по Ан-162), если дело всё равно не пойдёт.
Реклама:
volodia98 вне форума  
Непрочитано 09.07.2014, 22:51  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Без демпфера с отводом подключать нельзя - может быть превышено допустимое напряжение ключевого транзистора из-за индуктивности рассеяния.
Резистор 0,05 и дроссель 5-6 мкГ должен помочь получить при 50 кГц по крайней мере 4,5А на выходе.
Или оставить дроссель на 32 мкГ и подключить два диода и конденсатор, как в модели.

Последний раз редактировалось Ан-162; 10.07.2014 в 00:43.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 10.07.2014, 08:51  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Или оставить дроссель на 32 мкГ
Если оставить дроссель с такой индуктивностью, то необходимо уменьшать ток. А это приведёт к снижению мощности преобразователя. Надо уменьшить индуктивность до 6,1 мкГн, т.е. оставить девять витков на сердечнике дросселя.
KREN вне форума  
Непрочитано 10.07.2014, 09:28  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Без демпфера с отводом подключать нельзя - может быть превышено допустимое напряжение ключевого транзистора из-за индуктивности рассеяния.
В этой схеме демпфер не нужен, т.к. его роль с успехом выполняет выходной конденсатор. К стати параллельно ему следует ставить керамический конденсатор. А вот без минимальной нагрузки, действительно нельзя включать такой преобразователь, из-за возможности превышения выходного напряжения.
KREN вне форума  
Непрочитано 10.07.2014, 09:57  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
Ок, 0,05 у меня уже стоит.
Какой мощности резистор Вы применяете в качестве шунта? Дело в том, что мощность этого резистора должна быть 1,5-5 Ватта. Я обычно использую, в таких случаях, резисторы 2512, сопротивлением 0,1 Ома. Поставьте два таких резистора в параллель, и всё будет в порядке. Ни в коем случае нельзя применять мощные проволочные резисторы, т.к. у них высокая собственная индуктивность, что приведёт к неверному измерению тока.
KREN вне форума  
Непрочитано 10.07.2014, 10:18  
volodia98
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
volodia98 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Ни в коем случае нельзя применять мощные проволочные резисторы
Да, наверно проволочные 5-ти ватные SQP-5W-5 (чип-резисторы подобных номиналов доступны мощностью только максимум 0,25 ватта). Может и в них дело. Потому как попробовал - 0,05 Ом, уменьшил количество витков до 9. Убрал все прибамбасы с подачей пилы на 3 ногу, и pnp транзистор для разряда, оставил классику - 10 Ом и параллельно ему включенный шоттки на 1 ампер для ускоренного разряда через каскады 3843 затвора мосфета. При 66 ватт на выходе (как и раньше), входная мощность потребляемая от источника питания выросла примерно на 5 ватт, дроссель начал очень быстро нагреваться (именно сам порошковый металл, обмотка следом), мосфет и шоттки на выходе тоже меньше греться не стали. Пробовал еще раз увеличить Ct до 32 nF (пробовал 10, 22 и 32 nF с соответствующим изменением Rt для частоты 50 кГц) и Rt пробовал в разные стороны, пробовал менять сопротивление идущее от сенсора на 3 ногу от 100 Ом до 3-4 кОм. Результата положительного не получил. При увеличении выходного напряжения до 22 вольт (при неизменном сопротивлении нагрузки в 6 Ом - 100-ваттный резистор) скачком возрастает входной ток более чем в 1,5 раза(предел у меня у прибора 10 ампер, сколько там на самом деле не знаю), далее эксперимент прекращаю, чтобы не спалить блок питания. При снижении напряжения на выходе до 20 вольт опять более менее схема стабилизируется.
Так чтож все же это может быть? Индуктивность резисторов сенсора?

Последний раз редактировалось volodia98; 10.07.2014 в 10:44.
volodia98 вне форума  
Непрочитано 10.07.2014, 13:51  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Я тут прикинул для Вас схемку. Делайте по ней и всё будет работать, только транзистор свой поставьте.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДС-ДС.GIF
Просмотров: 60
Размер:	15.0 Кб
ID:	66946  

Последний раз редактировалось KREN; 10.07.2014 в 14:22.
KREN вне форума  
Непрочитано 10.07.2014, 14:24  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
чип-резисторы подобных номиналов доступны мощностью только максимум 0,25 ватта
Почему? Чип-резисторы 2512 одноваттные. 0,25 Ватта это резисторы 1206.

Последний раз редактировалось KREN; 10.07.2014 в 14:26.
KREN вне форума  
Непрочитано 10.07.2014, 18:05  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Если оставить дроссель с такой индуктивностью, то необходимо уменьшать ток.
Ток ключа сам станет меньше при непрерывном режиме, при том-же токе на выходе.
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
В этой схеме демпфер не нужен, т.к. его роль с успехом выполняет выходной конденсатор.
ТС говорил про схему с отводом, которую я предлагал, а т.к. связь между половинками обмотки не идеальная, то будут всплески напряжения на ключе при выключении, из-за индуктивности рассеяния.
Да и моделирование показывает, что особого смысла в этой затее нет, разве что если нет ключа с 10-20 мОм Rdc. (можно ставить с в разы большим Rdc и более высоковольтный)
Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
Может и в них дело.
Так у Вас проволочный резистор в датчике тока?!
Сообщение от volodia98 Посмотреть сообщение
дроссель начал очень быстро нагреваться (именно сам порошковый металл, обмотка следом)
Походу, колечко это в данном случае не годится - слишком велики потери.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 10.07.2014, 18:56  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите опознать импульсный транс

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ток ключа сам станет меньше при непрерывном режиме, при том-же токе на выходе.
Давайте разберёмся с этим вопросом. За 20 мкс, ток достигнет величины: I = 10*20/32 = 6.25 Ампера. Транзистор будет открыт весь первый период, т.к. ограничения тока не произойдёт. Во втором периоде, ток начнёт увеличиваться от 6,25 А, и снова весь период ключ будет открытым, и к концу второго периода ток достигнет величины 12,5 А (пренебрежём для простоты временем паузы). Ну и так далее. Ограничивать ток, 3843 начнёт только после того, когда его значение достигнет 20 А. Но к этому времени дроссель войдёт в насыщение, и как только это произойдёт, резко увеличится скорость нарастания тока (крутизна фронта нарастания тока), примерно в 70 раз, т.к. относительная проницаемость у этого сердечника, порядка 70 единиц. Микросхема не может выключить транзистор мгновенно, для этого требуется некоторое время. Но из-за большой крутизны фронта нарастания, ток успевает на много превысить значение в 20 А. Отсюда и перегрев транзистора, и перегрев дросселя.

Последний раз редактировалось KREN; 10.07.2014 в 19:01.
KREN вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите опознать диоды ОКТОГЕН Информация по радиокомпонентам 4 04.05.2014 12:43
Помогите опознать автомобильное зарядное устройство sergio_333 Электроника средств транспорта 2 12.01.2011 17:02
[Решено] Помогите опознать. ASPetrovich Информация по радиокомпонентам 4 25.11.2009 13:34
Помогите опознать марку лазерную головку aristak1 Видеотехника 2 02.11.2009 02:03
Помогите опознать индикатор ASPetrovich Информация по радиокомпонентам 14 07.07.2008 09:47


Часовой пояс GMT +4, время: 15:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.