Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы

Паразиты тороидального трансформатора.

Непрочитано 15.04.2018, 23:51   #431
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Если переменная величина одна - то да.
Реклама:
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2018, 00:26   #432
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Картинки более растянутые.
Слева направо с дросселем и без дросселя.
Верхний ряд - каждая вторичка на свой мостик,
нижний ряд - две вторички на один мост.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: С дросселем2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	392.1 Кб
ID:	127832Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без дросселя2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	392.1 Кб
ID:	127833
Нажмите на изображение для увеличения
Название: С дросселем3.JPG
Просмотров: 0
Размер:	386.2 Кб
ID:	127834Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без дросселя3.JPG
Просмотров: 0
Размер:	387.8 Кб
ID:	127835
__________________
Геннадий
genao вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2018, 01:02   #433
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Но это не объясняет изменение формы тока при конденсаторе 4,7нФ, не так ли?

Последний раз редактировалось zoog; 16.04.2018 в 01:25.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2018, 01:26   #434
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Про мощности
слева с дросселем, справа -нет
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pdr.JPG
Просмотров: 0
Размер:	102.5 Кб
ID:	127836Нажмите на изображение для увеличения
Название: ndr.JPG
Просмотров: 0
Размер:	105.3 Кб
ID:	127837
__________________
Геннадий
genao вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2018, 01:46   #435
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, а если мощность считать по формуле P=I²·R; то I уже надо брать среднеквадратичное? (ещё раз спрашиваю на случай, если вдруг понял Вас не так)
H4LF вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2018, 02:13   #436
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но это не объясняет изменение формы тока при конденсаторе 4,7нФ, не так ли?
Вы имеете в виду бездроссельный вариант?
В посте https://kazus.run/forums/showpost.ph...&postcount=414 нашел косяк, который вызвал изменение формы тока,
это вызвано тем, что после одного эксперимента с Ls=4uH (2+2) забыл возвратить на место Ls=2uH (1+1) (снаббер 4,7nF).
В посте https://kazus.run/forums/showpost.ph...&postcount=432 форма тока стала прежней Ls=2uH (1+1) (снаббер 4,7nF).
Вот повторил , уже с конденсатором снаббера 470pF
Слева с Ls=4uH (2+2), справа Ls=2uH (1+1)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без дросселя470-2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	365.2 Кб
ID:	127838Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без дросселя470-1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	401.0 Кб
ID:	127839
PS/ с конденсатором снаббера 470pF имеется качание тока с через два-три периода, форма двигается вверх-вниз без изменения размаха, какое-то колебание с более низкой частотой накладывается. Это связано с подработкой верхнего ключа из-за косячной модели 2153
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 16.04.2018 в 02:26.
genao вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" genao
zoog (16.04.2018)
Непрочитано 16.04.2018, 03:30   #437
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Про мощности
Да, из-за ДС=0,9

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
zoog, а если мощность считать по формуле P=I²·R; то I уже надо брать среднеквадратичное?
Да. Берётся функция (Sin²wt), берётся интеграл, затем корень от интеграла (чтоб потом в квадрат возводить). Это и есть СКЗ.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Вот повторил
Спасибо, что поправились, а то у меня от всех этих нпонятностей голова кругом. Не могу найти 1й Ваш пост с симуляцией - удалили? Не делайте так, пожалуйста, это сбивает с толку. Да и тема потом бывает похожа на разговор с воображаемым собеседником.
Кстати, а что Вы хотели показать этими моделями? что ток соответствует мощности? Ну так у меня в модели он тоже сответствует, а в реале - в 1,5 раза больше...

Последний раз редактировалось zoog; 16.04.2018 в 03:40.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2018, 11:10   #438
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Спасибо, что поправились, а то у меня от всех этих нпонятностей голова кругом. Не могу найти 1й Ваш пост с симуляцией - удалили? Не делайте так, пожалуйста, это сбивает с толку. Да и тема потом бывает похожа на разговор с воображаемым собеседником.
zoog, Вот тебе файл ...
А чтобы не было лишних вопросов ...
Вот тебе анекдот ...
Звонок в дверь. Мальчик-пионер открывает, за дверью стоит женщина:
- Скажите, а это вы спасли моего маленького Абрашу, который вчера провалился под лед?
- Да.
- Скажите, а где же его вязаная шапочка?

...
Теперь у тебя есть виртуальная схема.
Теперь у тебя есть виртуальный осциллограф.
Осталось показать ...
В каком месте и какие паразиты тебя беспокоят.
Кружочками и стрелочками.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эх раз еще раз.png
Просмотров: 0
Размер:	9.9 Кб
ID:	127847  
Вложения:
Тип файла: rar 2153_test2.rar (251.2 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось johanh; 16.04.2018 в 11:54.
johanh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2018, 15:00   #439
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Вот тебе файл ..
В нем надо поменять 470F на 470pF в демпфере на первичке, и в свойствах трансформатора поменять индуктивность рассеяния каждой обмотки с 2uH на 1uH ( это был косячный вариант с ошибками )
вот исправленный файл в мультисим 13
2153_test2.zip
и файл в мультисим 14.1
2153_test2-1.zip
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 16.04.2018 в 15:32.
genao вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2018, 15:09   #440
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Теперь у тебя есть виртуальная схема.
Теперь у тебя есть виртуальный осциллограф.
Я модель выкладывал ещё неделю назад, что-то она показала, что-то - нет.

genao, извините, что спрашиваю, - но что эти модели дадут? Поведение у них, как я понял, не отличается от моего, да и методы расчёта везде одинаковы. Только у меня Т-схема замещения, у Вас - трансформатор.. Вопрос, почему я вижу в первичке 5А вместо 3х остаётся открытым.

Последний раз редактировалось zoog; 16.04.2018 в 15:12.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 12:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.