Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Непрочитано 08.12.2013, 01:16  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
laser532, если Вы правы и здесь наблюдается перекристаллизация, тогла должны быть не полые каверны, а именно пятна: области заполненные перекристаллизованным припоем.

Чтобы это наблюдать, образец должен быть не отпаян, а основание сошлифовано до слоя припоя, чтобы плавлением не была повреждена исследуемая структура.
Кстати, Вы очень важный момент затронули. Я же не описал, как я снимаю эти полевики для наблюдения. Я их подгружаю постоянным усилием на отрыв и равномерно грею феном корпус полевика. Температура такова, что оплавления припоя не происходит, это видно по близким компонентам 0603. В один момент полевик отрывается. Картина видна практически в разрезе. Шлифовка меди и припоя, я полагаю, не гарантирует сохранения целостности картины даже с отличной СОЖ. Ну, по крайней мере это надо уметь. Я не смогу так сошлифовать.
Реклама:
laser532 вне форума  
Непрочитано 08.12.2013, 01:20  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Я выпускник Института Стали и Сплавов но по полупроводам. Диссер. делал в Институте Кристаллографии АН СССР. Со сканирующими и трансмиссионными микроскопами работал 5 лет лично и на ты. И в принципе мне тоже интересно посмотреть.
Пишите в личку адрес и предпочитаемый способ отправки. Любая службы доставки или ТК, кроме Почты России. Я оплачу отправку, Вы поделитесь выводами здесь. Идет?
laser532 вне форума  
Непрочитано 08.12.2013, 01:32  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Я думаю, в Лэнгли могли-бы поучиться у Вас.
Только я русский и вне России прожил не более 10 лет. Сейчас я в Ростовской области. Просто перечитал свои письма, когда все разъехались и ужаснулся. Понять, что я пишу почти невозможно, хотя все буквы русские
laser532 вне форума  
Непрочитано 08.12.2013, 14:54  
vitvp
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Kiev, UA
Сообщений: 431
Сказал спасибо: 423
Сказали Спасибо 214 раз(а) в 94 сообщении(ях)
vitvp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Давайте рассмотрим логически: во время эксплуатации этот объем находится между двумя сплошными металлическими поверхностями, так?
А с боков он со всех сторон окружен неразрушенным припоем. Таким образом, этот объем герметически изолирован. Значит, если он с самого начала был заполнен "здоровым" припоем, то ни в каком случае там не может оказаться ничего другого, кроме того же самого припоя.
Не могут идти процессы окисления: - нет доступа кислорода.
У кого есть еще иные соображения?
Может. Вспомните Цирроз Лоджика после 1000т пущенного в ход пластиката от Sumitomo, разлагающегося с выделением кислот помнится фосфорной. Массовый мор чипов начался после 2-3 лет эксплуатации, и прогрессировал при повышенной влажности...
vitvp вне форума  
Непрочитано 08.12.2013, 15:22  
vitvp
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Kiev, UA
Сообщений: 431
Сказал спасибо: 423
Сказали Спасибо 214 раз(а) в 94 сообщении(ях)
vitvp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Я вначале тоже думал: какие глупые японцы - какой умный я.
Прозрение, как всегда, наступает после

Старички еще помнят уродцев МЭПостроения, в частности VT типа П13, П14 и тп., в металлических корпусах, насасывавшие влаги через трещины и сколы в стекле вокруг выводов. Наши решали это "в лоб" - усилением конструктива, и МП39 и тп этим грешили уже меньше. А, лет надцать назад, перегребая хлам, наткнулся на платку РЧВ с японскими VT тех времен. Раздавил его корпус - кристалл был не голым, как в наших, а герметизированным каплей густого, похоже, силикона.
vitvp вне форума  
Непрочитано 08.12.2013, 20:14  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Сообщение от vitvp Посмотреть сообщение
Может. Вспомните Цирроз Лоджика после 1000т пущенного в ход пластиката от Sumitomo, разлагающегося с выделением кислот помнится фосфорной. Массовый мор чипов начался после 2-3 лет эксплуатации, и прогрессировал при повышенной влажности...
Если не ошибаюсь, было ровно наоборот. Зеленые наехали на производителей за применение фосфора в пластиках, контактирующих с кремнием. Ну те и выпустили пластик без фосфора. В результате быстрого отказа ущерб окружающей среде был нанесен больший, чем от применения фосфора в пластике. Было это именно в Японии и пострадал один из производителей хардиков, уже не помню каких.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
patriaomuerte (09.12.2013)
Непрочитано 08.12.2013, 20:40  
messoft
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Херсон
Сообщений: 484
Сказал спасибо: 234
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
messoft на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

fujitsu жили не более 1,5года, в конце этой эпопеи по гарантии их меняли на диски других производителей.

Последний раз редактировалось messoft; 08.12.2013 в 23:27.
messoft вне форума  
Непрочитано 09.12.2013, 03:10  
adaser
Временная регистрация
 
Регистрация: 19.09.2007
Адрес: Белорусь Гродно
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
adaser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Найден новый вид бактерий пожирающий припой . А так, думаю, имеет место простая физика, расширение тел при нагревании. Локально происходит сильная теплоотдача на крохотном участке металлической подложки за короткое время. Не типичное проявление холодной пайки. Решение лежит в применении более толстой подложки (электрода) транзистора, что ни кому из производителе и даром не нана, гарантию отпахивает дальше ваша забота. Не мало, важно в данном явлении является характер и режим работы транзистора. Но вот че там мелкоскоп покажет очень интересно.
adaser вне форума  
Непрочитано 09.12.2013, 12:14  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Уважаемый Kabron прислал мне данные для отправки и предложил отправить образцы с разной степенью изменений. Не будем торопиться называть это окислением или перекристаллизацией. Я отобрал средние и самые плохие образцы 14 шт. А также для примера ниже мои, отработавшие 3 месяца. Мои отработавшие более года выглядят также, как 14 верхних, за исключением цвета флюса. У японцев он выглядит как подгоревший пластик, у меня желтоватый. Не для рекламы, думаю и без меня известна марка, паяю EFD пастой Sn62/Pb36/Ag2. Туда же добавил самые плохие дипаки их мало, они почти не дохнут (это 78M05, в основном). Пузыри очевидны и они расходятся от отверстий фланца заполненных пластиком корпуса, бывает несколько мелких пузырей. Природа, очевидно такая же, вопрос в интенсификации чем-то (мое рабочее предположение - скин-эффект) в случае полевиков. Я предлагаю отправить образцы 7 и 14. У 14 очень много черного материала ("припоя"), а возле блестящего остатка целый островок, оставшийся на фланце. У 7-го наоборот тонкая фольга довольно качественного слоя припоя, но есть уже зародыши мерзости Пока наборчик пусть лежит в этом же порядке, жду пожеланий по лучшим участникам конкурса. За фото не ругайте - не умею. Да и мыльница у меня только. У жены немного лучше, но все непрофессиональное. В любом случае визуальный осмотр лучше. Если возражений/предложений не будет, отправлю на неделе 7 и 14.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FETS.jpg
Просмотров: 238
Размер:	842.8 Кб
ID:	55896  

Последний раз редактировалось laser532; 09.12.2013 в 12:16. Причина: забыл фото приложить
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
кустомер (12.12.2013)
Непрочитано 09.12.2013, 16:08  
Storag
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
Storag на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разрушение припоя под корпусом мощного SMD прибора

Сообщение от messoft Посмотреть сообщение
fujitsu жили не более 1,5года, в конце этой эпопеи по гарантии их меняли на диски других производителей.
Ты про серию MPG? Там надо было всего лиш прожарить талон
Storag вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет площади радиатора под SMD mikle2000 Proteus, KiCAD и другие ECAD 3 22.08.2007 08:52


Часовой пояс GMT +4, время: 09:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.