Паразиты тороидального трансформатора.

[zoog]

Висит в воздухе - если в паузе успевает ток намагничивания упасть до нуля. Ну и дальше - идет резонансный процесс, возможно.

Неправильно выразился - скорее, знакопеременный ток резонанса кидает её от одного полюса питания к другому. В модели полтора периода, у меня менее одного.

А что за L12 - 22 мкГн - почему второго нет?

На выходе в 1м плече LC-фильтр, в другом - пиковый детектор.

Проверять. Раньше дроссель замыкал, разницы нет, заодно на осциллограмме вторички видно влияние обоих вариантов.

может, к концу импульса ток через них уже и не течет - т.е. закрываются.

В теме уже было - без дросселя напряжение на вторичке прямоугольное, ток - примерно как один полупериод синуса. К концу импульса уменьшается до нуля, но неосновные носители никуда не делись.

все же следует ИМХО и токи посмотреть через трансформаторы тока.

Я как-то попробовал 50Гц смотреть так. Взял трансформатор тока от заводских клещей на 100А, пропустил 1 виток*0,5А - на выходе получил разнополярные пики со скважностью 10, независимо от нагрузки. Так что не верю я в ТТ)

[johanh]

zoog, Датчик тока - это резистор.
Ему можно верить.
...

[zoog]

zoog, Датчик тока - это резистор

А знаете, можно попробовать, хотя в принципе и так понятно, куда ток течёт. Вопрос - почему и что с этим делать.
Достал [del]из мусорки[/del] веб-камеру, снял эту пре-полку без и с демпфером.
Это отрицательный полупериод, фронт дорисовал%). Получилось не намного хуже huaw-ого телефона

[Yuri222]

без дросселя напряжение на вторичке прямоугольное, ток - примерно как один полупериод синуса

Это как? - полупериод синуса - это колокол. Прямо в начале импульса напряжения на вторичке ток ноль, потом растет до максимума, и спадает к нулю в конце импульса на вторичке? Т.е. примерно - как равнобедренный треугольник?!

Взял трансформатор тока от заводских клещей на 100А, пропустил 1 виток*0,5А - на выходе получил разнополярные пики со скважностью 10, независимо от нагрузки. Так что не верю я в ТТ

Верить - не верить можно в Бога, а ТТ как-то у других работают...
ИМХО условия эксперимента были некорректные.

Датчик тока - это резистор.
Ему можно верить

В принципе - при этих экспериментальных 20-ти вольтах можно и на резисторе измерять. С синхронизацией от чего-то, чтобы потом и напряжение можно наложить.

[johanh]

Продублирую осциллограмму ...
Так нагляднее.
...

[johanh]

zoog, Наверное ...
Вольт-витки ...
И ... дополнительная нагрузка.
Наверное ... импульс растянется за паузу.
...

[zoog]

Т.к. на ХХ индуктивности рассеяния не работают, выбросы - дело рук основной индуктивности, которой показалось удобнее "разряжаться" через вторичку (ибо меандр на первичке - очень аккуратный, с едва заметными иголками в положительных полуволнах, это отражение от дросселя в плюсовом выпрямителе).
По идее она должна это делать через диод, только что бывший активным ([del]я даже не знаю, был ли он на момент переключения открытым или уже закрылся - ток ХХ крайне мал, так что и дырок в базе мало, да и ток диода в пиковом детекторе быстро спадает к концу импульса[/del] он вообще не открывался на прямом ходе..).
Если так, то напряжение на вторичке (верхний вывод) фиксируется на уровне +Uвых, а ток через этот диод - обратный:

Картинкометр нам говорит, что этого не происходит, а значит, ток идёт через 2й диод - тем более, что через него он может итти сколько хочет, направление прямое. Теперь уже Uвых фиксируется на нижнем выводе вторички, а значит на верхнем - -Uвых, то есть меняет знак.

[johanh]

По идее она должна это делать через диод, только что бывший активным

Это я показал на другой осциллограмме.Не помню где.
Кажется в другой теме .
Диод активного ключа.
https://kazus.run/forums/showpost.ph...1&postcount=27
...

[zoog]

Это как?

https://kazus.run/forums/showthread.php?t=116756#40
модель - https://kazus.run/forums/showthread.php?t=116756#30

рямо в начале импульса напряжения на вторичке ток ноль, потом растет до максимума, и спадает к нулю в конце импульса на вторичке? Т.е. примерно - как равнобедренный треугольник?!

Скорее как сектор круга. Ибо идёт через индуктивность (рассеяния) и Rdson.

[zoog]

Теперь уже Uвых фиксируется на нижнем выводе вторички, а значит на верхнем - -Uвых, то есть меняет знак.

Казалось бы, всё логично. Но на практике напряжение на вторичке в этот отрезок времени - 14В, а в последующем - 12,5В (измерения осциллографом не точные, в реале на выходе 15В постоянки). Вот ещё копроснимки - общий план и фрагмент.
То есть ток намагничивания создаёт бОльшее напряжение, чем последующий прямой импульс.
Хотя и это можно объяснить - тут выпрямитель работает как в обратноходе: напряжение задаётся самоиндукцией обмотки, а импульс прямого хода просто не достаёт до Uвых+Uдиода...
Детектив какой-то)
Энергия в этой индуктивности (10мГн) при питании 44В -- 0,36мкДж, мощность в нагрузке 15,6^2/6800=36мВт, умножаем на время (10мкс) -- 0,36мкДж. Я сам офигел, теория сошлась с измерениями!
А вся проблема из-за того, что забыл заменить балластные резисторы после теста на +300В. Но время потрачено не зря - раньше был уверен, что ток намагничивания замыкается на высокой стороне, хотя бы потому, что боди-диоды мосфетов имеют меньшее (приведённое) прямое напряжение. Почему это не так - неясно.
Заодно флайбэк построили вот так ненавязчиво.