Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Закрытая тема
Опции темы

Динамическая нагрузка

Непрочитано 11.02.2020, 19:40   #11
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
sxemak, у Вас нижний транзистор хочет пропустить 3,5 мА, а верхний готов пропустить только 1,5 мА.
Потенциал эмитера нижнего просядет до полутора вольт, откроется колл. его переход, ток базы увеличится за счет тока б-к.
Где там кто в отсечке... Спаяйте схему...
Тааакс не смотрим на текущие номиналы резисторов они левые.
Исходим из условия, верхний транзистор должен уйти в насыщение.
Теперь вопрос.
Q2 начал нагреваться и уходить в насыщение, ток базы должен увеличиваться, а он уменьшается???
Реклама:
sxemak вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 19:52   #12
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
начал ... уходить в насыщение, ток базы должен увеличиваться, а он уменьшается
Я же Вам уже написал, постом выше - только в отношении Q1, который уйдет в насыщение. С чего его ток базы уменьшится?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:04   #13
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Я же Вам уже написал, постом выше - только в отношении Q1, который уйдет в насыщение. С чего его ток базы уменьшится?
Растёт температура, растёт коэффициент передачи тока, сопротивление падает, ток падает...
sxemak вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:10   #14
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

sxemak, а если все же спаять схему и ткнуть в транзистор паяльником?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:19   #15
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
sxemak, а если все же спаять схему и ткнуть в транзистор паяльником?
Спаял... В симуляторе... Там не написано... Почему.
sxemak вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:25   #16
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Там не написано... Почему
Ааа, так это симулятор вопросики поставил...
А если все же запросить его вывести токи, напряжения, и поиграться с резисторами и выяснить, будет ли действительно ток базы уменьшаться...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:28   #17
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ааа, так это симулятор вопросики поставил...
А если все же запросить его вывести токи, напряжения, и поиграться с резисторами и выяснить, будет ли действительно ток базы уменьшаться...
Будет уменьшатся, при подачи на вход сигнала коэффициент усиления маленький это значит динамическое сопротивление маленькое, а это значит Q2 в...насыщении.
sxemak вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:40   #18
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Будет уменьшатся
ну раз так уверены - сдаюсь
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
ForcePoint (11.02.2020)
Непрочитано 11.02.2020, 20:53   #19
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Будет уменьшатся, при подачи на вход сигнала коэффициент усиления маленький это значит динамическое сопротивление маленькое, а это значит Q2 в...насыщении.
Когда то давно я спаял подобную схему (не такую) и я ставил резисторы не от балды. В результате я получил один транзистор в насыщении. Когда же я немного уменьшил ток перетягивающего транзистора (с помощью эмиттерного резистора, немного увеличил номинал) другой транзистор вошёл в насыщение. Немного подумав, я понял убогость подобной схемы (включение генераторов тока встречно). Так как динамическое сопротивление генератора тока очень большое, то небольшая разбалансировка генераторов сильно изменяет напряжение в точке соединения генераторов тока. Добившись среднего напряжения (с большим трудом в реальности) небольшое изменение температуры приведёт к тому, что напряжение сильно изменится. Если взять параметры npn и pnp транзисторов одинаковыми в моделировании, то можно получить в точке соединения встречных генераторов тока половину напряжения питания. Но реальности от этого далеко.

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.02.2020 в 20:55.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:58   #20
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Когда то давно я спаял подобную схему (не такую) и я ставил резисторы не от балды. В результате я получил один транзистор в насыщении. Когда же я немного уменьшил ток перетягивающего транзистора (с помощью эмиттерного резистора, немного увеличил номинал) другой транзистор вошёл в насыщение. Немного подумав, я понял убогость подобной схемы (включение генераторов тока встречно). Так как динамическое сопротивление генератора тока очень большое, то небольшая разбалансировка генераторов сильно изменяет напряжение в точке соединения генераторов тока. Добившись среднего напряжения (с большим трудом в реальности) небольшое изменение температуры приведёт к тому, что напряжение сильно изменится. Если взять параметры npn и pnp транзисторов одинаковыми в моделировании, то можно получить в точке соединения встречных генераторов тока половину напряжения питания. Но реальности от этого далеко.
Вот поэтому надо вводить ОС.
Но это меня не интересует.
А интересует физика процесса ухода Q2 в насыщение, а точнее почему он уходит хотя ток базы уменьшается?
sxemak вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SSR-40DA нагрузка! Dtolok Делимся опытом 26 10.08.2015 12:49
Быстроэлектронная нагрузка из готового... selevo Источники питания и свет 7 04.08.2015 17:52
Динамическая индиакция mega2560 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 20.04.2015 12:29
Мощная нагрузка на SMD резисторах? bigmax Электроника - это просто 21 07.12.2012 17:59
Динамическая индикация,вопрос Zemlyanov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 29 05.08.2008 19:13


Часовой пояс GMT +4, время: 19:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.