Настройка С1-99, конструирование пробников, генераторы перепада

[konst-72]

понятия не имею какая цена 2-х С1-99. На Авито С1-99 может быть и 40т. По факту подозреваю что ему цена в базарный день 20т.,
Ну а 5072 на Озоне я посмотрел - больше 1000$. Дорого это для 70МГЦ. то есть ушлые коммерсы уже "учли в цене" раскрываемость

Долго сижу на Авито, уже есть понимание цен. С1-99 в среднем стоит 30т.р., за такую цену медленно, в течении месяца уходят, ну наверное еще чуть скидывают реальному покупателю. За 35-40, а есть безумцы, выставляют и за 50, это полный висяк. За 25 уходят в течении дня. За 20 не видел ни разу, думаю, уйдут за минуты, сколько видел цен ниже 25, уже зарезервировано было.
Цена Ригол MSO5072 1000$ по всему миру. Наши не накручивают сильно. Алиэкспресс, Батроникс, Амазон плюс/минус одинаково. На Авито, бывают проскакивают за 80, а если хочется ниже, уже надо ждать в засаде (и долго).

[add.ocean]

С1-99 в среднем стоит 30т.р., за такую цену медленно, в течении месяца уходят

я тож поглядывал на Авито долго, из интересного, видел(фото именно с объявлений):

tectronix 2465A, 350MHz, 4 канала
25000р
https://www.avito.ru/moskva/remont_i...ocation=621540


tectronix 485, 350MHz, модель раритет даже для США.
26000р
https://www.avito.ru/belgorodskaya_o...485_3653772475


С1-157, 100МГц "рабочий", но без демонстрации.
10000р
https://www.avito.ru/moskovskaya_obl...ocation=621540


BK Precision 1590A 100МГц (2 развертки, все режимы, на дискрете)
10000р


наверное, такую разницу в ценах можно назвать "проклятием любителя С1-99"

[konst-72]

Кстати, для защитных входных диодов применяют АД110_3Д110 min Сд= 0,6 пФ Uобр=30 В. Есть на мешке от 40 руб.
Диоды АД110А арсенидгаллиевые, мезадиффузионные

Спасибо за вариант. Честно говоря, про них не знал. Примененные мной КД512 вроде тоже неплохи, Сд 0,5пф по моим измерениям. Пусть остаются.

[konst-72]

У БелВар я намерил 3,5пФ потому что там сама игла массивная (с гнездом)

Еще раз сегодня перемерял на 50 кГц поточнее, все равно 2,2 пф, что очень много для такого узла. Но это неудивительно, там внутри такая здоровенная "блямба с дыркой", можно было бы сделать все гораздо компактнее.

[konst-72]

я замечал что щуп от С1-99 самый наверное правильный. но хвост конечно велик

Да, колебательный процесс установления затянут, видно неидеальное согласование частей пробника. Пробовал ставить резистор 100 Ом после входной RC цепочки, волны уменьшаются, но затягивается переходка. Поэтому в одном пробнике уменьшил до 50 Ом, а в другом совсем убрал. Будет время, еще поэкспериментирую. Но это единственный пробник, который скомпенсировал первый выброс ПХ Ригола. Остальные там все колебались, кто больше, кто меньше. И по поводу "хвоста" еще есть подозрение на кабель. Чистая емкость кабеля 29 пф при сопротивлении жилы что-то около 180 Ом. Например белваровский кабель такой же длины имеет емкость 23 пф и сопротивление 320 Ом. Вроде это свидетельствует о большем волновом сопротивлении, что должно быть лучше для пробника.

[konst-72]

tectronix 2465A, 350MHz, 4 канала
25000р
https://www.avito.ru/moskva/remont_i...ocation=621540

Я смотрел на этот осциллограф и думал купить-не купить. Цена, конечно, крайне низкая. Остановил только фетиш, желание если уж и иметь Тек 2465, то обязательно "В". Так он две недели и висел. Потом взяли. И еще были сомнения, а все ли хорошо с разверткой (вроде IC800) и с батарейкой за такую цену. Вообщем осталось тоже в избранном, но не жалею. Ну и следом такой же выложили, висит уже давно, цену скинули с 60 до 55р. Да, и они разные, видно по s/n на морде.

наверное, такую разницу в ценах можно назвать "проклятием любителя С1-99"

А насчет цен на советские приличные осциллографы (с КМами и золотом), я думаю, все определяется стоимостью драгмета в них. Если ставят цену, что при самостоятельной разборке и сдаче ( а это тоже хлопотное дело, не все хотят связываться) остается еще тыщ 5, то купят. Если дороже, то так и будет висеть. Слишком мало нас осталось, кто может купить, довести до ума 40-летний осциллограф и еще хотеть пользоваться им. Сейчас Fnirsi-1014D в почете.

[add.ocean]

перемерял (Белвар) на 50 кГц поточнее, все равно 2,2 пф,

Итог пробник С1-99 емкость 7,3 пф при входном конденсаторе делителя 6,1 пф (5,6+0,47).

Вот, то есть иголка и проводок в С1-99 1,81пФ. Больше похоже на правду.

колебательный процесс установления затянут,

Я имел в виду коробку на BNC. но ПХ всех щупов на Риголе выглядят перекомпенсированными. Начните с Ходенов, по ним же схема и проверенное решение есть. Потом можно и родные пробники Ригола подрихтовать, которые скорее всего более дешман чем Ходен.

И по поводу "хвоста" еще есть подозрение на кабель. Чистая емкость кабеля 29 пф при сопротивлении жилы что-то около 180 Ом. Например белваровский кабель такой же длины имеет емкость 23 пф и сопротивление 320 Ом.

у меня лучших данных нет, кроме того что БелВар кабель 24 или 23пФ/м (жила 50мкм), а у Ходен 32 или 33пФ/м (жила 80мкм или около того). По идее это влияет на волновое сопротивление. Омичесмкое сопротивление метра видел от ‹200 до 300 или 400 Ом но уже не помню где какое. Не знаю, в каком соотношении должны находиться омическое и волновое сопротивление этого кабеля, и важно ли это. Я тут поднял старые записи, если вычесть фронт источника и скопа, то Ходены получились 0,89нс (390МГц). БелВар 1,53нс 230МГц. Зависит ли это от кабеля, или от щупа и коробочки - я не знаю. Но по идее от кабеля.

[avmak]

Вот и я сподобился оформить свои "мучения"... Представляю генератор прямоугольных импульсов по типу И1-9, но на импортных транзисторах и ПХ С1-99 сделанные на этом кварцованном ГПИ.
Также ПХ 2 канала от ГПИ на двух 74АС04 с доработками от уважаемого add.ocean. Я разницы в ПХ не заметил. Я не такой гурман, как konst-72 , но вот этот колебательный процесс хотелось бы немного утихомирить. Кто что может посоветовать, наверняка с таким сталкивались...

[add.ocean]

сомнения, а все ли хорошо с разверткой (вроде IC800) и с батарейкой за такую цену

если тесты проходит то батарейка ок. потом есть хак как подпаять вторую батарейку и это закроет вопрос. но это только A, не B (B там Dallas и надо выпаивать, читать, программировать новую, хранить бэкап, в общем мрак). Кадровая проверяется на 500пс на деление (нужен источник сигнала) и оставить поработать.

[add.ocean]

avmak, так осциллограммы покажите...
есть очень длинная тема на hackaday, rise and fall of pulses. Я когда-то ее всю читал, Автор даже не ленился почти для каждой версии изготавливать печатку по всем ВЧ волновым правилам. Я запомнил только что лучше 74AC особо и нет ничего, кроме арсенид-галиевых драйверов лазерных диодов. но и там хитро: буквально наличие/отсутствие одной закругленной дорожки 15мм от микросхемы до разъема может все поправить или испортить. Впрочем у пробника вот тоже, 22нГн возле BNC делает лучше (хотя это же по идее LC ФНЧ?)