Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы

Детские вопросы - разбор подтяжек

Непрочитано 22.01.2016, 20:42  
Wiza_
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Питер
Сообщений: 980
Сказал спасибо: 131
Сказали Спасибо 230 раз(а) в 157 сообщении(ях)
Wiza_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
UART на физическом RS485
Цену приемопередатчиков посчитали ? Для тридцати метров немного накладно.
Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Те же самые 2 провода
Какие "Те же" ? А питание ?
Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
1-wire всё равно подразумевает общие шины питания и земли
в простейшем случае для реализации 1-wire достаточно сопротивления между RX и TX. Всё. На этом список деталей заканчивается.
Реклама:
Wiza_ вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 21:50  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

Да, MAX485ESA - 42 руб на чипдипе. ST485BDR еще дешевле. Не шибко то накладно.. каждую копейку эдак экономить..
Хотя, шибко то не возражаю - хочется через 1-wire, можно через 1-wire. Главное - чтобы если вдруг пойдут косяки - сразу понять, отчего и почему они пошли
NewWriter вне форума  
Непрочитано 24.01.2016, 22:33  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,449
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 318 раз(а) в 234 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

Сообщение от Wiza_ Посмотреть сообщение
в простейшем случае для реализации 1-wire достаточно сопротивления между RX и TX. Всё. На этом список деталей заканчивается.
Зачем RX и TX? Одной ноги микроконтроллера вполне достаточно
Godzilla82 вне форума  
Непрочитано 24.01.2016, 23:10  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

...и даже более чем достаточно Всё равно полудуплекс
NewWriter вне форума  
Непрочитано 24.01.2016, 23:14  
STM32F0
Заблокирован
 
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
STM32F0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

Сообщение от Godzilla82 Посмотреть сообщение
Зачем RX и TX? Одной ноги микроконтроллера вполне достаточно
Это для нормальных МК, в случае с УАРТ, одной ноги достаточно, а для ненормальных - две.
STM32F0 вне форума  
Непрочитано 26.01.2016, 19:36  
alexbmd
Прописка
 
Регистрация: 10.01.2016
Адрес: Молдова, Кишинёв
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
alexbmd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

А это уже совсем из другой оперы. Чтобы и питание, и данные были по одному проводу, вначале это питание нужно подать (длительная лог.1) и зарядить конденсатор
=====
нет я не про таблекти а именно про два МК. второй МК можно подключить паразитным напряжением при этом чтоб он посылал/принимал команды/данные
или МК как второе устройство слишком прожорлив ?

Если вход высокоомный, и он в свободном состоянии
====
откуда инфа про свободное состояние когда там речь шла что на входе +5 с/без резистора ?


вопрос про подтяжки применительно к пониманию подтяжек как метода в общем и к 1 wire в частности


1wire один провод и питание и данные
====
ну да а что вас тут смущает ? паразитное питание... питание и шина данных в одном провоже... что тут космического ? скажите и я посмеюсь

да причем тут экономия проводов. мне для самопознания интересно понять подтяжки и реализовать 1wire на 2мк может. и да на скорость наплевать во время познания.


Если изначально в обоих МК используется аппаратный полнодуплексный UART (с выходом без OD), то НИГДЕ
====
почему ? МК много жрут для паразитного питания?
alexbmd вне форума  
Непрочитано 26.01.2016, 19:50  
alexbmd
Прописка
 
Регистрация: 10.01.2016
Адрес: Молдова, Кишинёв
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
alexbmd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

тут возникло два вопроса

" любая начатая процедура обмена может длиться сколь угодно долго за счет пауз между отдельными тайм-слотами, но всегда должна быть завершена полностью "

как мы узнаем это завершилась передча или устройство отвалилось от сети ?

" PRESENCE). Этот же импульс устройство всегда выдает в линию, если обнаружит сигнал RESET "

Мк дал ресерт и все 10 устройств затараторили презентом... явно колизия какаято намечается ?
alexbmd вне форума  
Непрочитано 26.01.2016, 20:01  
Wiza_
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Питер
Сообщений: 980
Сказал спасибо: 131
Сказали Спасибо 230 раз(а) в 157 сообщении(ях)
Wiza_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

alexbmd, Шину ведёт мастер. Опрос начинается командами(от мастера) Search ROM или Read ROM. Во втором случае - будут коллизии. В первом - есть алгоритм опроса чтобы найти серийники всех подключеных устройств.

Presence - это просто провал на шине. Одна просадка, дольше чем 480 мкс

Последний раз редактировалось Wiza_; 26.01.2016 в 20:03.
Wiza_ вне форума  
Непрочитано 26.01.2016, 20:04  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

Сообщение от alexbmd Посмотреть сообщение
откуда инфа про свободное состояние когда там речь шла что на входе +5 с/без резистора
Без резистора на входе RXD никогда не будет "1" (кроме помех), потому что в общем случае нам не известно, есть ли где-то еще на линии такой резистор




Сообщение от alexbmd Посмотреть сообщение
мне для самопознания интересно понять подтяжки и реализовать 1wire на
Так давно бы уже попробовали и познали само.
Контроллеры разные бывают, с разным потреблением, да и режимы их работы бывают разные. В общем случае - я уже приводил схему. Конденсатор, диод. Заряжаем длительным высоким уровнем, потом ведем короткий обмен, снова заряжаем. Но у подключенного таким образом устройство должно быть микропотребление. LED-индикатор так не подключишь.

Сообщение от alexbmd Посмотреть сообщение
как мы узнаем это завершилась передча или устройство отвалилось от сети ?
На уровне протокола обмена.
Сообщение от alexbmd Посмотреть сообщение
Мк дал ресерт и все 10 устройств затараторили презентом...
Адресация, однако.

Сообщение от alexbmd Посмотреть сообщение
Если изначально в обоих МК используется аппаратный полнодуплексный UART (с выходом без OD), то НИГДЕ
====
почему ? МК много жрут для паразитного питания?
Не в этом дело. Смысла нет. У 1-wire тайминги другие, по другому устроено.
Но если чисто для себя, то... давно бы уже попробовали вживую...
Просто если на UART, то нужно делать, основываясь на требованиях именно этого интерфейса, а не применять в него то, что работает только на 1-wire (я про тайминги и другие понятия).

Последний раз редактировалось NewWriter; 26.01.2016 в 22:10.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 26.01.2016, 20:10  
Wiza_
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Питер
Сообщений: 980
Сказал спасибо: 131
Сказали Спасибо 230 раз(а) в 157 сообщении(ях)
Wiza_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детские вопросы - разбор подтяжек

Сообщение от alexbmd Посмотреть сообщение
почему ? МК много жрут для паразитного питания?
5вольт / 5килоом = 1 миллиампер. Найдёте МК, который потребляет меньше ?

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Конденсатор, диод. Заряжаем длительным высоким уровнем, потом ведем короткий обмен, снова заряжаем. Но у подключенного таким образом устройство должно быть микропотребление. LED-индикатор так не подключишь.
Можно развить тему:
Питание 12 В, просадка до 9В мощным полевиком. На 1 А например.
И МК всегда накормлен и можно даже небольшой моторчик прикрутить.

Последний раз редактировалось Wiza_; 26.01.2016 в 20:13.
Wiza_ вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по радиоприемнику Alpout Делимся опытом 8 19.01.2013 10:53
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
PCAD - вопросы и ответы avr123-nm-ru Proteus, KiCAD и другие ECAD 7 27.01.2011 21:15
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 07:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.