Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы

Самодельный радиатор

Непрочитано 03.10.2015, 09:52  
Хаос
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Хаос на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

Чтобы в медном порошке избавиться от остатков железа (гвоздей) обрабатываете средством для удаления ржавчины - лучше жидкой типа Сантри.

Цинковый порошок - из шаровых кранов для сантехники (негодных) - там какой-то цинковый сплав с алюминием с преобладанием цинка. Плавите. После затвердевания (еще горячий) он хрупкий как стекло - просто толкете в порошок
Хаос вне форума  
Непрочитано 03.10.2015, 09:54  
Хаос
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Хаос на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Экономику учить надо
Наши производители ее не учили - поэтому это не поможет (ихняя продукция законам экономики не подчиняется)

Последний раз редактировалось Хаос; 03.10.2015 в 09:58.
Хаос вне форума  
Непрочитано 03.10.2015, 10:16  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

Сообщение от Хаос Посмотреть сообщение
Наши производители ее не учили
Если просто пересчитать цену кг. купороса на медь - получится 800-900 руб за килограмм. Плюс цена гвоздей. Это втрое дороже, чем покупать просто медный порошок.
http://www.pulscen.ru/price/030202-poroshok-mednyy
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 03.10.2015, 11:03  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,356
Сказал спасибо: 1,675
Сказали Спасибо 2,921 раз(а) в 982 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

"О сколько нам открытий трудных
Готовит Просвещенья Дух!
И Опыт - сын ошибок трудных,
И Гений - парадоксов друг" (с)

Volody10! Сколько Вам лет? Какое образование?
Энтузезизм, с которым Вы лезете через высоченный забор рядом с открытой нараспашку широченной дверью, достоин лучшего применения!

В первом посте Вы обозначили ТЗ как "Итак , кто нибудь пробовал делать теплопроводный корпус , радиатор из эпоксидки с добавлением медных опилок\порошка ?"
Если речь идёт о теплопроводном корпусе, что, согласитесь, совсем не одно и тоже, что радиатор, то Вам не обойтись без, кроме тепловых расчётов, ещё и прочностных.

Уважаемые старожилы форума очень конкретно и доходчиво послали Вас по нужным направлениям поиска. Для тепловых расчётов пользуйтесь известным правилом смесей из теории композиционных материалов. Его ошибка в пределах 20%, что вполне допустимо для ориентировочных расчётов.

По поводу экономики процесса - полностью поддерживаю mtit. Для дешёвого изготовления конфетки из дерьма подножного требуются прорывные технологии, а времена, когда научные открытия делались на кухнях, увы закончились лет 70 назад. Если Вы планируете организовывать массовое производство дешёвых полимерных теплоотводящих корпусов, то кухни в качестве лаборатории не достаточно, как и ответов на вопросы типа "а кто-нибудь пробовал отливать пули из говна?" Надо вкладываться капиталом в конструкторскую и технологическую подготовку производства.

Ваши мечты о компактировании (принятый термин в порошковой металлургии) медного порошка в бытовых условиях сильно осложнены множеством факторов: чистота порошка и его поверхности, фракционный состав, химический состав порошка и его пластичность и прочность, прочность оснастки (пуансон + матрица), не говоря уже об оборудовании.

Прочность компактированных заготовок (вспомните о теплопроводном корпусе) ОЧЕНЬ сильно зависит от конечной плотности компакта. В промышленности т.н. насыпная плотность (гранулы представляют собой почти правильные сферы диаметром 0,1 мм) составляет 0,7. После компактирования плотность получается 0,99. НО! Режим компактирования, например для никелевых сплавов, составляет 1250°С при давлении 1500 атм в течение 3 часов. Посмотрите в какой диапазон плотности умещается состояние материала "от порошка до компакта"! Всего 0,29. Т.е. конечная прочность будет очень чувствительна к плотности.

С учётом бытового подхода к порошку и компактированию при комнатной температуре можно сказать, что максимум чего Вы добьётесь - компакт не рассыпется после извлечения из матрицы. Представьте себе чувства потребителя, когда при попытке просверлить отверстие в таком корпусе материал начнёт осыпаться.

С отливкой корпуса из полимерной отверждаемой смолы с наполнителем тоже не всё просто. Не вдаваясь в технологические подробности погуглите на тему оборудования и оснастки для литья пластмасс под давлением. Технология довольно хорошо проработана в научном и практическом плане, но затраты .... Явно не "кухонные"!

Не отговариваю Вас от поисков - это Святое дело! Просто начинать надо, как это принято везде, с обзора технической литературы на интересующую тему. Библиотеки и Тырнет Вам в помощь!
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!

Последний раз редактировалось AVO777; 03.10.2015 в 11:07.
AVO777 вне форума  
Сказали "Спасибо" AVO777
svs39 (08.03.2016)
Непрочитано 03.10.2015, 11:10  
Хаос
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Хаос на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Это втрое дороже, чем покупать просто медный порошок
Для проверки предположений достаточно 100 г порошка и столько же гвоздей. Так что не все так плохо. ТС просто не знал где взять немного порошка для опыта - вот я и предложил. Ну а если на промышленной основе, то медный купорос ИМХО все равно будет дешевле меди. Его ведь не специально получают - это побочный продукт металлургии.

PS но мне кажется он (ТС) не будет ничего проверять. Даже если ему дать в руки все, что нужно....
Хаос вне форума  
Непрочитано 04.10.2015, 16:02  
michvl
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 168 раз(а) в 112 сообщении(ях)
michvl на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

Volody10, Вы сначала определитесь, для каких деталей и на сколько ватт нужен радиатор, если он действительно нужен, а потом уже можно рассуждать, что выгоднее - непонятная самоделка или покупная вещь. Фантазировать бессмысленно.
michvl вне форума  
Непрочитано 11.11.2015, 02:21  
sersne
Прописка
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 26 сообщении(ях)
sersne на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

Если нужен радиатор (тем более в одном экземпляре), необязательно заниматься литьем металлов. Можно найти металлическую (хоть стальную) пластину, согнуть латинской буквой U и при помощи теплопроводящей пасты соединить с деталью, которой нужен теплоотвод. При помощи гвоздя нужных размеров и молотка пробить отверстие, и или при помощи напильника убрать или просто молотка загнуть образовавшиеся острые края отверстия. Если одной U пластины мало можно добавить вторую, третью... нужную по рассеиваемой мощности.

Из порошка создавать радиатор бесполезно, для него нужен станок для расточки формы под радиатор (не проще ли на несуществующем станке расточить сам радиатор?)
sersne вне форума  
Непрочитано 07.03.2016, 16:39  
sersne
Прописка
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 26 сообщении(ях)
sersne на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

Выкладываю эксперимент, но сразу говорю - ОПЫТ НЕ УДАЛСЯ. На основе моих знаний, наверняка кто-то попробует провести экперимент с другими веществами для защиты микроволновки и тигля.

Дорогу осилит идущий.

Просьба выкладывать опыты, даже если эксперимент удался лишь частично с подробным описанием своего эксперимента, а также с причинами своих ошибок. Только так: ошибаясь и ища истину можно чего-то достичь.
Вложения:
Тип файла: pdf 1. защита микроволновки.pdf (741.0 Кб, 65 просмотров)
Тип файла: pdf 2. плавление.pdf (2.62 Мб, 63 просмотров)
sersne вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sersne за это сообщение:
ForcePoint (07.03.2016), Godzilla82 (09.03.2016)
Непрочитано 07.03.2016, 17:00  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

За порыв и результаты - спасибо. Но, думаю, всё немного предсказуемо.
1. В промышленности, ЕМНИП, индукционная плавка проводится на суещственно более низкой частоте (порядков этак 6).
2. Если неймётся в микроволновке - попробуйте кварцевую и керамическую химическую посуду (не уверен) и графитовые тигли (тож в химпосуде поищите).

P.S. Фрезеровкой из дюралевого куска (как у военных) - давно-бы получили результат. Потом заанодировать в чёрный цвет и вот она - конфетка.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 07.03.2016, 21:01  
sersne
Прописка
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 26 сообщении(ях)
sersne на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный радиатор

ForcePoint, микроволновка есть под рукой, еще и газ. И там и там есть идеи на youtube как расплавить металл. Отталкиваюсь от того что проще+дешевле.

Есть видео на youtube где плавят алюминий с помощью горелки на газе. На газе чашка с алюминием стоит зря, но идея неплоха - с помощью горелки плавить металл. С помощью электролиза воды можно разделить воду на кислород и водород. Поэкспериментировать может любой: наливаешь в чашку воду, насыпаешь в чашку пищевую соду (пол чайной ложки), помещаешь два электрода (я сделал электроды из железа, ржавеют потом электроды кошмарно), подключаешь к одному электроду плюс к другому минус, на плюсе выделяется водород, на минусе кислород. Я горелку делал в пластиковой бутылке, не полностью отрезав верхнюю часть, поместив электроды, заклеил отрезанное. Подал напряжение 12 вольт 2.5 ампера. Выход кислорода и водорода очень заметный, но маловат для того что-бы зажечь фитиль. Кроме того лучше разделить кислород и водород, так чтобы они смешивались в камере, перед выходом, для того чтобы не было взрыва.


В прочем я экспериментировать не закончил: просто интересно как это сделать. Результатов обязательно добьюсь, но это не так быстро. Просто если я один буду экспериментировать уйдет у меня очень много времени.
sersne вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как сделать самодельный гигростат? dess2 Автоматика и аппаратура связи 23 16.01.2013 20:23
Как прикрепить на место радиатор в инверторе FUBAG in 130? yurii61 Производственное оборудование 2 09.10.2012 23:39
Радиатор и питание для TDA7294 anjee Аудиотехника 2 21.04.2007 07:54
Диод в ТО-257АА: куда подключен радиатор? Diusha Информация по радиокомпонентам 2 15.04.2007 06:20


Часовой пояс GMT +4, время: 12:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.