Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Схема логарифмирующего преобразователя

Непрочитано 23.06.2015, 22:30  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Вы ж себя позиционируете крутым спецом - и в трех соснах пардон, линиях не разобраться? фи!
а) Не царское это дело в линиях ковыряться .
б) И как вы там увидели кусочно-линейную аппроксимацию?
P.S. А крутой спец это яйца вкрутую с перцем?
Реклама:

Последний раз редактировалось avp94; 23.06.2015 в 22:34.
avp94 вне форума  
Непрочитано 23.06.2015, 22:54  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Всё ясно. "Казаться" для Вас важнее, чем "быть".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 23.06.2015, 23:13  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Всё ясно. "Казаться" для Вас важнее, чем "быть".
Как правило переход на личности говорит о не компетентности в обсуждаемом техническом вопросе.
avp94 вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 08:25  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
И как вы там увидели кусочно-линейную аппроксимацию?
Не увидеть очевидного - или не смотреть, или не хотеть видеть.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 08:40  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Не увидеть очевидного - или не смотреть, или не хотеть видеть.
Расскажите, как на временной диаграмме вы видите кусочно-линейную аппроксимацию вольт-амперной характеристики?
P.S. У нас демократия, каждый видит что хочет.
avp94 вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 08:48  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Ну как слепому можно объяснить, что такое синий цвет неба? Тем более, если он сам не хочет вникать. Тем не менее, попробую. Схема - в посте № 30. "Осциллограммы" - в посте № 23.

Черный трек - пилообразное входное напряжение с генератора. Красный трек - ток базы. Синий - напряжение на базе. Зеленый - напряжение на коллекторе.

Неужели не видны точки излома??? Или Вы просто не хотите включать думалку?

На реальных осциллограммах таких резких точек излома нет. Переходы плавные.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 24.06.2015 в 08:52.
Falconist вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 09:19  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Про цвета после приведения схемы понятно .
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Неужели не видны точки излома???
Точка излома никак не говорит о кусочно-линейной аппроксимации.
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Вы просто не хотите включать думалку?
Комментировать?
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
На реальных осциллограммах таких резких точек излома нет
Вы привыкли к аналоговому осциллографу. В симуляторе вывод графиков по отметкам времени (ограниченное количество точек). В частности и по этому когда "растягиваете" посчитанный график видите его "угловатым".
P.S. Не только вывод графиков, но и расчет ведется по "точкам" (интервалам) времени .

Последний раз редактировалось avp94; 24.06.2015 в 09:24.
avp94 вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 09:20  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,504
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Новый пример лучше предыдущего , но не достаточен. В том смысле что опять не видно логарифма.
Как это - "не видно"? Перемножитель на логарифмических усилителях использует формулу ln(a)+ln(b)=ln(a*b). Если вместо логарифма будет любая другая функция - фиг вам, а не произведение входных величин.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
И как будет оцениваться погрешность в цифрах (процентах)?
КНИ - коэффициент нелинейных искажений. Название само говорит за себя. Уже много десятилетий существует методика определения линейности схемы методом гармонического анализа. На вход подаётся синус, на выходе анализатором спектра определяем амплитуды всех гармоник, отличных от основной. КНИ = SQR(a2^2+a3^2+a4^2...).
Когда нет измерителя КНИ, или анализатора спектра, можно оценить линейность УМЗЧ треугольным сигналом. Но как определите искажения в цифрах? Будете линейку к экрану осциллографа прикладывать? Так он сам даёт погрешность 5%. Как измерить искажения 0.01%?
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
P.P.S. Если верить тригонометрии, то:
Asin(x)*Asin(x)=((A^2)/2)*(1-cos(2x))
Ну да. А что не так? Аргумент косинуса (частота, x=wt) - в два раза больше аргумента синуса. Амплитуда косинуса - половина произведений амплитуд синусов. И косинус сдвинут относительно оси "Х" на единицу вверх, потому как квадратичная функция не имеет отрицательных значений. Матанализ в институте проходили?
На моих картинках это и видим. 200Гц вместо 100Гц. Амплитуда 0.5*0.1*0.1=0.05В.

Последний раз редактировалось olc0267; 24.06.2015 в 09:27.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 09:48  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Уже много десятилетий существует методика определения линейности схемы методом гармонического анализа.
"Логарифматор" линейная схема?
Цитата:
Матанализ в институте проходили?
В отличии от некоторых не проходил, а изучал . (Не надо скатываться на что, где, чего изучал, как работает думалка и т.д.)
Цитата:
ln(a)+ln(b)=ln(a*b)
А что, lg(a)+lg(b)=lg(a*b) не верно? В приведенной вами методике основание логарифма не определяется.
А если большой процент гармоник, кто виноват логарифматор или антилогарифматор? Вопросы множаться .
avp94 вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 10:00  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,504
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема логарифмирующего преобразователя

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Вопросы множаться
Это от нежелания признать неправоту.
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
"Логарифматор" линейная схема?
Перемножитель - линейная схема.
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
А что, lg(a)+lg(b)=lg(a*b) не верно? В приведенной вами методике основание логарифма не определяется.
Разница между ln и log только в том, что log(x)=0.4343*ln(x); А оно Вам зачем - основание?
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
А если большой процент гармоник, кто виноват логарифматор или антилогарифматор?
Поскольку для логарифмирования и антилогарифмирования используется один и тот же нелинейный элемент, то, говоря языком гибдэдэшников, "вина обоюдная".
ЗЫ. Вернее, виноваты на логарифматор и антилогарифматор, а тот элемент, который в них был использован.

Последний раз редактировалось olc0267; 24.06.2015 в 10:25.
olc0267 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схемы бытовой техники _musicant Поиск схем. Делимся схемами 25 24.01.2016 17:01
ИЩУ СХЕМУ преобразователя частоты ПЧ1-250-36 aircompany Поиск схем. Делимся схемами 1 12.01.2015 19:45
Схема измерителя давления, подскажите пожалуйсто ошибки. Kostia_A Измерительное оборудование 3 10.07.2008 11:36
Нужна схема преобразователя. Mithbuster Источники питания и свет 1 13.01.2007 01:23


Часовой пояс GMT +4, время: 13:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.