Кто поможет разобраться в странном баге

[Ан-162]

Kabron, не обижайтесь, примите совет, если сможете.
Вкладывайте больше полезной информации в Ваши сообщения.
Когда-то и Вы были "мелким".

[alvadep]

Провел кое-какие эксперименты. Получается скорость нарастания совсем не причем. Триггер HEF4013. На счетный вход поступает сигнал с плавным нарастанием фронта и плавным спадом. Частота сами видите какая. На первой картинке сбои есть, на второй нет. Разница лишь в том, что во втором случае поставил конденсатор 0,1мкф по входу, т.е. убрал всякие шорохи входного сигнала. Так вот, может у ТС просто обыкновенный звон при формировании входного сигнала.

[Ан-162]

может у ТС просто обыкновенный звон при формировании входного сигнала

Конечно может, хотя я лично сомневаюсь: Свых Т1 и довольно большой номинал R151 вроде как уже дают некоторую степень интегрирования, с чего бы там быть звону? Скорее поверю, что помеха по питанию или из-за емкостей кривого монтажа.

Ну а RC задержку пробовали от инвQ к D ?

[alvadep]

RC между Q и D это называется костыль.
Помеху по питанию вроде как ТС отсеял, керамику поставил, хотя смотря какая помеха.
А звон может еще до транзистора присутствует, как ведет себя TL062 с таким сигналом?
Плохо что нечем посмотреть, что же на самом деле происходит.

[Ан-162]

это называется костыль

Не костыль, а ограничение максимальной рабочей частоты с одновременным повышением помехоустойчивости.

[evg5454]

.........однако если вместо 4013 ставлю 561тм2 - все четко работает- оба тригера нормально делят, пробовал разные 4013 (hcf,hc ....) эффект устойчивый.
какойто ужос

Попробуйте поставить триггер Шмитта между коллектором Т1 и входом 1-го триггера делителя. Этот триггер Шмитта желательно из той же серии, что и 4013. Всё остальное в схеме по-моему нормально. Если не будет работать, то нужны будут осциллограммы на входе и выходе триггера Шмитта, причём смотреть надо через щуп 1:10. Успехов!!!!

[Falconist]

Получается скорость нарастания совсем не при чем... На первой картинке сбои есть, на второй нет. Разница лишь в том, что во втором случае поставил конденсатор 0,1 мкф по входу

Я об этом все время и твердил. Получается, как я и говорил: "Триггер - он и в Африке триггер". Даже мастер-слейв по структуре. Так нет же, запинали ногами...

[akegor]

Так нет же, запинали ногами...

Лениво мне искать описаловки на рассыпуху, но попадались упоминания о минимальной скорости изменения уровня на входе и рекомендации применять триггер Шмитта для достижения кондиционного варианта. Зря, наверное, разработчики обращают на это внимание. А отдельный успех в применении не по назначению - не показатель. В подлунном мире все бывает, но это, скорее, исключение, а не правило.
Кому интересно - покопайтесь.

[alvadep]

Триггер Шмитта и так стоит по счетному входу, поэтому время фронтов не регламентируется, вернее, регламентируется только максимальная тактовая частота. Зря, наверное, народ не смотрит ДШ (HEF4013).

Что-то ТС знык. Уже б давно проверил утверждение Falconist-а. А может уже проверил, получил результат и знык.

[Ан-162]

Триггер Шмитта и так стоит по счетному входу

Действительно, стоит.
Тогда противоречие получается, и выводы Вы сделали неправильные из #32.
Не находите?
(шорохи на входе всяко меньше гистерезиса внутреннего ТШ)
А вот 561ТМ2 имеет по входу С простой инвертор, а не ТШ: