Кто поможет разобраться в странном баге

cny17 · 24.03.2015, 01:51

вот простенькая схемка делителя на 4013 , с операционника идет двуполярный сигнал, инвертор на транзисторе исправно формирует импульс запуска, но на выходе первого , вобще ничего невижу, возможно там оч короткие импульсы - у меня подрукой нискочастотный осцил, а со второго идет деленный пополам , однако если вместо 4013 ставлю 561тм2 - все четко работает- оба тригера нормально делят, пробовал разные 4013 (hcf,hc ....) эффект устойчивый.
какойто ужос

kreking · 24.03.2015, 02:16

Попробуйте установить цепочку предварительного сброса по входу "R".

cny17 · 24.03.2015, 02:35

зачем ресетить обычный d-тригер, он должен переключаться по каждому клоку, сейчас он не висит , почему 561тм2 справляется с задачей нормально

niXto · 24.03.2015, 06:52

Потому что фронты завалены

ampy · 24.03.2015, 08:08

Для шелковистых фронтов применяйте немецкий лосьон C-R!
Это вариант для TTL, правда.

Falconist · 24.03.2015, 09:24

А шина питания конденсатором на общую зашунтирована?

Вполне возможно, что "дубовой" 561-й на "вихрастые" фронты входного сигнала начхать, а "нежная" 4013 отрабатывает эти "завихрения".

alvadep · 24.03.2015, 09:31

Когда-то была похожая хрень. Уже не помню что сделали, если не изменяет память, просто подгрузили выходы триггера.

cny17 · 24.03.2015, 11:05

фронты конечно так себе, но тихоходная кмоп тем более в применение счетного тригера должна тупо работать при перепаде уровня (в теории) - специально формирователь ставить - не вариант, до этого я бы и сам допер , эта штука должна работать так как есть, вот посмотрим часть фирменной схемки roland (оно начала 80х поэтому нарисовано не кашерно- ) здесь тоже что и у меня : пила - транзистор- 4013 в режиме д-тригера

dgrishin · 24.03.2015, 11:08

Всё очень просто - цепи заряда/разряда входной ёмкости 4013 (согласно мануалу она имеет 7.5 pF) имеют слишком большое сопротивление чтобы перезаряжать входную емкость и укладываться в допустимые 5-10 мкС фронта/среза.
Как можно уменьшить постоянную RC цепочки не изменяя С требует объяснения ??
R в вашем случае это выходное сопротивление транзистора || R151. Кстати если транзистор низкочастотный, то его коллекторная ёмкость тоже будет портит фронты.

cny17 · 24.03.2015, 11:18

снижал до 10 ком - не полегчало, почему первый тригер не работает как д а работает как т