Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Электродвигатель из автомобильного генератора

Непрочитано 03.11.2013, 02:45  
Monyak
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Monyak
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 605
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
Monyak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
Жлобы и лентяи. А еще больше консерваторы в своей отрасли. В каком году все японские автомобили в обязательном порядке будут оснащены встроенными USB-адаптерами питания? Сколько лет уже прошло с утверждения стандарта USB в качестве стандарта питания? В каком японском автомобиле и когда USB-адаптер питания впервые был выпущен в составе штатной комплектации?
Мы вроде бы кагбэ того, про генераторы врое бы...
Реклама:
__________________
не умножайте сущностей сверх необходимого
Monyak вне форума  
Непрочитано 03.11.2013, 09:53  
ПАНиК
Частый гость
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
ПАНиК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
Вот простой пример. Изобретатели ветрогенераторов упорно переделывают роторы асинхронных двигателей на роторы с постоянными магнитами
Да "жлобы" они. Им жалко тратить энергию ветра на подмагничивание.
ПАНиК вне форума  
Непрочитано 03.11.2013, 10:00  
val_001
Прописка
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
val_001 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от Monyak Посмотреть сообщение
Мы вроде бы кагбэ того, про генераторы врое бы...
Я только пытался привести пример, что никто не пошевелится, если есть наработанное решение, которое в целом всех устраивает. Плюс сильны воспоминания детства, когда отец на своем "Запорожце" непрерывно возился с блоком регулятора напряжения (если правильно помню, РР-380), а я все не мог взять в толк, неужели это электромеханическое чудовище с реле и кучей проволочных сопротивлений нельзя заменить на что-нибудь посовременней и попроще? У моего дядьки еще во времена, когда иномарки только-только стали появляться в стране, какой-то народный умелец снял клемму аккумулятора при работающем двигателе "Пежо-406" с целью проверить генератор и спалил бортовой компьютер, который в те времена был диковинкой. Компьютер привезли только через 6 месяцев, а вопрос так и остался - неужели нельзя было поставить стабилизатор бортовой сети?
Наверно, такие случаи и стимулируют творчество.
Спасибо, навели на мысль. Когда сделают внешний привод, сниму нагрузочную характеристику генератора. По интернету гуляет один и тот же рисунок, согласно которому КПД такого генератора не может превысить 50 процентов. Сниму нагрузочную характеристику генератора и проверю, так ли это?
val_001 вне форума  
Непрочитано 03.11.2013, 15:52  
Electric75
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: ХМАО-Югра
Сообщений: 4,361
Сказал спасибо: 549
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 769 сообщении(ях)
Electric75 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
Плюс сильны воспоминания детства, когда отец на своем "Запорожце" непрерывно возился с блоком регулятора напряжения (если правильно помню, РР-380), а я все не мог взять в толк, неужели это электромеханическое чудовище с реле и кучей проволочных сопротивлений нельзя заменить на что-нибудь посовременней и попроще?
Да,да и я помню такое реле у брата на ЗАЗе, только я тогда сам в 16 лет, собрал электронное реле- регулятор на П217?
Electric75 вне форума  
Непрочитано 03.11.2013, 16:13  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
У моего дядьки еще во времена, когда иномарки только-только стали появляться в стране, какой-то народный умелец снял клемму аккумулятора при работающем двигателе "Пежо-406" с целью проверить генератор и спалил бортовой компьютер, который в те времена был диковинкой. Компьютер привезли только через 6 месяцев, а вопрос так и остался - неужели нельзя было поставить стабилизатор бортовой сети?
Конечно же можно было. Но тогда бы изготовитель понес дополнительный расход на изготовление такого стабилизатора.
А так - он получил дополнительную прибыль в форме покупки еще одного бортового компьютера.
Вопрос всё еще остался?
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо кустомер за это сообщение:
makakus (18.11.2013), nikzo12 (16.11.2013), VladimirIvan (03.11.2013)
Непрочитано 03.11.2013, 17:14  
roma2005
Прописка
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 18 сообщении(ях)
roma2005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
Безусловно, регулировка выходного напряжения регулировкой тока подмагничивания - когда-то это была гениальнейшая находка. Но как можно этим пользоваться десятилетиями? Это же каменный век. Тупо обмотку подмагничивания вешаем на 12 Вольт, точнее на плюсовую клемму аккумулятора. На выходе генератора получим пульсирующее напряжение, эффективное значение которого зависит от числа оборотов двигателя. Дальше делаем, как это делается в банальных схемах источников питания. Фильтруем питание электролитами, ставим импульсный стабилизатор напряжения и по необходимости ограничитель максимального тока. Вот и все. Просто и сердито. Получаем напряжение бортовой сети любой стабильности, какое только сердце пожелает.
Вы немного не правы. При таком включении выходное напряжение будет меняться в очень больших пределах до 90В а возможно и более на мах оборотах, а теперь представьте понижающий импульсный стабилизатор который будет работать в таком диапазоне входных при выходном в 12-14В и нагрузкой практичесски 0 и до максимальной ))). Было дело пробовал такое соорудить знакомому на скутер (практичесски все как у вас: выход 3-фазы но на якоре пост магнит) выходное напряжение от холостых до немного выше средних менялось от 8 до 95 вольт. пришлось делать двохступенчатый: параллельный тиристорный ограничивающий максимальное напряжение на уровне 35В (подкорачивает обмотку) и импульсный (tl494)понижающий - результат увеличеный отбор мощности от магнето до средних оборотов. Но там магнето которое рассчитано на регулировку напряжения на выходе закорачиванием обмотки (что-то там с насыщающимся железом намудрено) короче болльше чем можно не даст, в вашем случае генератор попробуйте его коротнуть) будет выдавать все что может до последнего вздоха. А попытка сделать сделать импульсный стабилизатор с входным до 100В у меня не увенчалась успехом к сожалению((
А то что сожгли борт компютер то так и должно было произойти: генератор у него без самовозбуждения -1, реле регулятор електронный не предназначенный для работы без внешней запитки (аккумулятором) -2, и банальная самоиндукция генератора когда резко отключили большой потребитель(аккумулятор) + возможно в этом режиме неккоректная работа реле-регулятора -3, и аккамулятор выступает в роли фильтра поглощает возможные всплески напряжения -4.
И вообще все гениальное просто надо больше мощности увеличили ток подмагничивания (возбуждения), лишняя уменьшили - ПРОСТО-ДЕШЕВО-СЕРДИТО.
А то что до "Спеца" вы обратились еще ТОГО который в своей жизни видел старые генераторы с самовозбуждением и електромеханическими реле так это Ваши проблеммы. Ваш борт компютер спасла-бы демпферная цепь (в виде мощного(ых) стабилитрона(ов) на 15-ть вольт) для таких экспериментов. А для проверки генератора на автомобиле достаточно вольтметра проверить напряжение (и осцилаграфа - проверить диоды моста (чтобы не утруждать себя любимого съемом и разборкой генератора)). А для всех остальных процедур проверки есть стенд, индуктор (для проверки на межвитковое)...и т.д.
Не обижайтесь просто не перевариваю когда дилетанты лезут в вещи которых не знают, убывают их и потом говорят мол х-ня все это гады они, жлобы.. и т.д.
Пы сы: Оцените надежность электронного стабилизатора (12-100В), и простой нормально сделанной и отрегулированной классической схемы генератора ))) думаю будете удивлены...
roma2005 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо roma2005 за это сообщение:
makakus (18.11.2013), Monyak (04.11.2013), nikzo12 (16.11.2013), true71 (03.11.2013)
Непрочитано 03.11.2013, 17:31  
roma2005
Прописка
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 18 сообщении(ях)
roma2005 на пути к лучшему
Смех Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от roma2005 Посмотреть сообщение
Это же каменный век.
Немного не в тему: каменные солнечные часы до сих пор справляются со своими обязанностями без доп питания, точных регулировок и подстроек.
meridian.in.ua/news/11619.html
roma2005 вне форума  
Непрочитано 03.11.2013, 17:37  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от ПАНиК Посмотреть сообщение
Не в любом. Можно без преобразователя. Просто не вижу смысла сначала из переменки сделать постоянку,затем из постоянки снова такую же переменку. Впрочем,допускаю возможность,что можно и так делать,когда нет другого варианта. Только это и дороже и сложнее.
Довожу до Вашего сведения, что сегодня в мире работают на принципе "выпрямил-сделалпеременку-выпрямил" МИЛЛИАРДЫ устройств (блоков питания).
Шаг №2 - "сделалпеременку" - для внешнего наблюдателя кагбе пульсирующий ток, но для трансформатора - именно переменный (меняющий направление). И все делают вид, что так и надо . Этот мир окончательно сошел с ума!
true71 вне форума  
Непрочитано 03.11.2013, 17:51  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
неужели нельзя было поставить стабилизатор бортовой сети?
Так ведь он стоит - аккумулятор! Только его народные умельцы и в хрен не ставят, а при подобных подходах "кулибиных" - как со стеклянным членом.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
nikzo12 (16.11.2013)
Непрочитано 03.11.2013, 17:56  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электродвигатель из автомобильного генератора

Сообщение от roma2005 Посмотреть сообщение
Немного не в тему: каменные солнечные часы до сих пор справляются со своими обязанностями без доп питания, точных регулировок и подстроек.
meridian.in.ua/news/11619.html
Не могу у них найти галочку "Автоматический переход на летнее время"
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо кустомер за это сообщение:
nikzo12 (16.11.2013), severvovan (01.12.2013)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какая ёмкость у входа генератора PIC16? vicpavlovich Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 19.12.2011 22:37
Прибор для измерения мощности автомобильного генератора alsmagin Измерительное оборудование 3 06.06.2011 14:13
Величина индуктивности обмотки (обмоток) автомобильного генератора 3ann Электроника средств транспорта 8 08.05.2011 23:51
Ремонт автомобильного генератора ZSG Электроника средств транспорта 60 13.03.2011 13:37
Электродвигатель из автомобильного генератора. 55mak Электроника средств транспорта 21 15.10.2009 10:01


Часовой пояс GMT +4, время: 14:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.