Нужна схема инвертора сварочного Gerrard MMA-200

[Ан-162]

Этот аппаратец оказался интересным - в нем напрочь отсутствует дроссель.
Собственно, это по максимуму урезанный "типовый китаец". Внутри они почти все на одно лицо.
Интересно, как он регулирует ток. С шунта сигнал берется, но должна же быть и поцикловка, без дросселя ток ключа нарастает шустро, и по среднему рулить не получится. Индуктивность сварочных концов явно недостаточна, чтобы выкинуть дроссель. Если он конечно, не на 300 кГц клацает.
Поэтому интересно было бы глянуть схему.
Срисовывать ее - титанический труд, уже раз проделывал это.
Сейчас и так времени мало.
Если у кого-нибудь есть - буду очень признателен.
Заранее спасибо.

[nonamedov]

Индуктивность сварочных концов явно недостаточна, чтобы выкинуть дроссель.

Вы забыли индуктивность самого трансформатора, связанного с полем рассеяния, собственно, существуют разные способы для увеличения этой индуктивности.

[Ан-162]

Эта индуктивность (рассеяния) лишь мешает.
И чем выше частота, тем больше.
Ее влияние выражается в том, что при открывании ключа ток нарастает медленнее, чем без нее (естественно, выходная обмотка трансформатора при этом закорочена обратным диодом, а ток поддерживается выходным дросселем), а при выключении, энергия, запасенная в этой индуктивности - сливается обратно в банки (сетевые электролиты) через обратные диоды мосфетов.
И Вы хотите мне сказать, что индуктивность рассеяния служит, типа, альтернативой выходному дросселю?
Может, не будем?

[nonamedov]

И Вы хотите мне сказать, что индуктивность рассеяния служит, типа, альтернативой выходному дросселю?

В обычных трансформаторных так оно и есть, кроме того оно, ведь, может быть разным для первичной и вторичной обмотки.

Может, не будем?

То же самое могу сказать и Вам, я понимаю , что Вы и так все знаете,

Я конечно и так знаю что к чему

, одного только не понимаю, зачем тогда создавать тему(ы)?

[Ан-162]

В обычных трансформаторных

В обычных индуктивность рассеяния используется для уменьшения тока, вместо резистивного балластника, чтоб не греть окружающую среду. И переход через 0 получается быстрее, дуга устойчивее.
Только Вы путаете применение дросселя (и инд. рассеяния, как его разновидность, неотъемлемую от трансформатора) применительно к аппарату постоянного тока, и переменного.
Это принципиально разные вещи.
В аппарате пост тока дроссель сглаживает пульсации выходного тока.
Переставьте его последовательно с вторичкой, а не после моста, и получИте чепуху, которую Вы предлагаете. Будет ли он сглаживать?
Если Вам надо это обьяснять, то простите, я дискутировать с Вами не буду.

не понимаю, зачем тогда создавать тему

Поясняю. Чтобы найти схему.

[nonamedov]

Только Вы путаете применение дросселя (и инд. рассеяния, как его разновидность, неотъемлемую от трансформатора) применительно к аппарату постоянного тока, и переменного.

И там, и там они предназначены для ограничения тока, а не для сглаживания пульсации, как это обычно применяется БП. Зачем сглаживать пульсации, если они в некоторой мере даже полезны для зажигания дуги.

Если Вам надо это обьяснять, то простите, я дискутировать с Вами не буду.

Терять мне нечего, так как вы и не умеете дискутировать.

[Ан-162]

И там, и там они предназначены для ограничения тока, а не для сглаживания пульсации

Ооо, как тут все...
Вы знаете, я мотал и собирал собственоручно сварочный аппарат (50 Гц) как переменку, так и постоянку.
И рассказывать мне такие глупости не следует.
Или Вы поприкалываться?
Персонально Вам: если поставить дроссель излишне большой индуктивности по сравнению с родным (раз в 5 большей родного) на выход переменки сварочника - ток сильно упадет, и даже на двоечку электрод его не хватит; а вот если на выход постоянки - варить будет прекрасно, как ни в чем не бывало, ток практически не изменится (если родной был достаточной индуктивности) только поджигать нужно будет не чирком, а замкнув на секунду и оторвав.

[nonamedov]

Вы знаете, я мотал и собирал собственоручно сварочный аппарат (50 Гц) как переменку, так и постоянку.

Вы не поверите, но я тоже собственноручно мотал сварочный аппарат.
Вы и сами ,ведь, подтверждаете, что индуктивность сильно ограничивает выходной ток, кроме того, я же не говорю, что ограничивать так (трансформатором) хорошо, а о возможности такого способа, при котором можно не ставить выходной дроссель.

[Ан-162]

Почему же, поверю!
Только Вы поставив после моста дроссель, и увидев, что (средний) ток уменьшился, сделали неправильные выводы из наблюдаемого явления.
Начиная с определенной величины индуктивности - как не увеличивай индуктивность, ток не меняется (при том же омическом обмотки). Только пульсации уменьшаются.
Вы не поверите.

[nonamedov]

Только Вы поставив после моста дроссель, и увидев, что (средний) ток уменьшился, сделали неправильные выводы из наблюдаемого явления.

Ну, во-первых, никакого моста у меня не было, аппарат был переменным, а во-вторых, именно для увеличения собственной индукции трансформатора, первичная и вторичная обмотки устанавливались на отдельные секции, таким образом заменяя внешний дроссель. Ну, а применение дросселя в инверторных аппаратов предназначено не только для ограничения тока, но и для устойчивости самого инвертора. Вообще то, сварочный аппарат должен обладать специальной, ниспадающей ВАХ.