| Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
Ищется недорогой L-метр
15.04.2012, 23:44
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
С треском разворачивается как цветочек
|
Нее, через 100 Ом он при попадании сети тихо закоротится, если долго держать. У меня именно так себя вели при перегреве. Да и крона же все-таки часть тока на себя возьмет.
А чтоб развернулся цветочком - это ему минимум пол-ампера надо наверно дать.
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
Может плохо старался?
|
Крону вовремя меняли?
|
|
|
|
15.04.2012, 23:50
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 778
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Сообщение от Ан-162
|
|
это ему минимум пол-ампера надо наверно дать.
|
А от сети через 100 ом больше 2 ампер интегрально будет и около 3 в пике
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
15.04.2012, 23:54
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Ну что-ж, похоже, я первопроходец в определении внутренних крутилок DM6243.
Попытался чуток окультурить для глаз схему. Все равно плохо, хоть и мягше.
Да и компоновка не совпадает по ссылке gary2007, и по моей плате.
Модернизированная, блин.
Ну что-ж, завтра наберу дроссельков, позаписываю начальные показания на некотором количестве оных, и отметив начальные положения подстроечников, буду пытать их назначение.
Один сейчас уже вижу - параллельно щупам. С чего-бы это?
|
|
|
|
15.04.2012, 23:56
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 778
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Сообщение от Ан-162
|
|
Крону вовремя меняли?
|
У меня вместо кроны аккумулятор был. Круглый такой. Вроде так один с ним и прожил, да и до сих пор где-то валяется. Вроде еще жив... Живучие эти дисковыеаккумуляторы просто поразительно. Несколько таких, стянутых изолентой у меня на самодельном мелодичном звонке висят тоже с тех пор. Раз в 5 лет приходится их заряжать, не чаще.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.04.2012, 00:00
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 778
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Сообщение от Ан-162
|
|
Модернизированная, блин.
|
Это плохо! Хорошие технические решения десятилетиями не меняют. А если модернизирют, значит не могут хорошо сделать. Боюсь, что и Вам не удастся. Хотя индивидуальная настройка еще ни чему не вредила...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.04.2012, 00:01
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
2 ампер интегрально будет
|
Да, в пике 3 ампера, а интегрально только половина от этого, но все равно это много конечно. Вторая половина идет через диод. Странно, что у Вас не вылетали таймеры. На таких токах заряда обычно напряжение на кронах взлетает довольно высоко.
Ну да ладно, прекращаю, а то можно и веником от администратора/модератора получить.
Не будем злоупотреблять его лояльностью.
Последний раз редактировалось Ан-162; 16.04.2012 в 00:51.
|
|
|
|
16.04.2012, 00:13
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 778
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Сообщение от Ан-162
|
|
Ну что-ж, завтра наберу дроссельков, позаписываю начальные показания на некотором количестве оных,
|
Тут надо аккуратно. У реального дросселька кроме индуктивности есть еще и активное сопротивление и емкость. По идее все это будет влиять на показания. Помнится, еще в МЭИ на лабораторной работе мы определяли индуктивность и емкость, измеряя на разных частотах и решая систему уравнений. А ваш прибор вроде определяет индуктивность не по резонансу, а по скорости нарастания тока. Так что там могут любые чудеса проявляться...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.04.2012, 00:21
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
У меня вместо кроны аккумулятор был.
|
Так вот как ларчик открывался! 
Конечно - у 7Д-0,115 на порядок внутреннее сопротивление меньше.
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
Боюсь, что и Вам не удастся.
|
Забегая наперед, скажу, что есть несколько наметок для увеличения чувствительности в 10 раз:
1. увеличивать те самые 150 мкА измерительного тока, до 1,5 мА. Нужно только найти в схеме, конкретно где они задаются.
2. использовать то самое свойство трансформатора, трансформировать сопротивления-емкостя-индуктивности. при этом индуктивности самого трансформатора должны быть выше как минимум на 1,5-2 порядка по отношению к трансформируемым, и индуктивность рассеяния настолько-же ниже. Задача трудная, но попробовать стОит. таким образом измеряемые 2мкГ, например, можно передать к щупам как 20 мкГ.
Пока ничего другого не придумал.
Просто же скорректировать ноль и успокоиться - как-то слишком уж просто.
Надо придумать себе проблему, и доблестно решить.
|
Цитата:
|
|
Тут надо аккуратно.
|
Да я понимаю. 
Но частоты измерения низкие, 1 кГц и 100 Гц вроде, не думаю, что паразитные параметры будут столь заметны. К тому-же мне эти замеры нужны, чтобы после всех приключений, убедиться, что я не увеличил погрешность по сравнению с изначальной. Это просто "опорные точки", погрешность самих дроссельков и величина их паразитов не важна - за несколько дней их параметры не изменятся, важно чтобы потом показывал те же циферки, что и до. Точнее его я не настрою - не по чем, а вот сделать хуже можно запросто, крутя вслепую подстроечники.
|
Цитата:
|
|
А ваш прибор вроде определяет индуктивность не по резонансу, а по скорости нарастания тока.
|
Если я правильно понял - на катушку дается 150 мкА тока, и меряется напряжение.
С емкостями наоборот: 150 мВ напряжения и меряется ток.
З.Ы. дополнительно определю, какую погрешность и в какую сторону вносит параллельный и последовательный резистор, на разных пределах.
Последний раз редактировалось Ан-162; 16.04.2012 в 12:02.
|
|
|
|
16.04.2012, 00:32
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 778
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Сообщение от Ан-162
|
|
Надо придумать себе проблему, и доблестно решить.
|
Это по нашему! Цель ничто-движение все!
Интересно, насколько там чистая синусоида и как она выпрямляется? Если не среднекадратичным, а пиковым детектором, то уменьшение коэффициента гармоник ИМХО самый эффективныйй способ повышения точности...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.04.2012, 00:37
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ищется недорогой L-метр
Осцилл тут, рядом. Завтра будет осцилограмма. Самому интересно, что на щупах.
-=-=-=-
Итак, вот что мы имеем. На всех фото 1 мс/дел., вход открытый.
По конденсаторам:
Частота понижается в 10 раз только на одном пределе: 200мкФ.
На всех остальных - 250 Гц, то есть меняется только чувствительность.
Первое фото - измерение емкости входа, 100мВ/дел.
Не удивляйтесь, что красный на корпусе - так гораздо меньше скачут показания. 
Подача треугольного напряжения дает прямоугольные импульсы тока, которые наиболее удобно измерять, ессно.
По индуктивностям:
Замеры показывают, что для измерения подается треугольный ток на катушку, и прямоугольные импульсы напряжения - замеряются.
При этом амплитуда треугольного тока на пределах 20Гн - 10 мкА, 2Гн - 0,1 мА, 200 мГн и 20 мГн - 1 мА, 2 мГн - 2 мА.
Второе фото - измерение индуктивности вторички китайского трансика, 100мВ/дел., на пределе 20 мГн. Сопротивление его обмотки 32,5 Ом.
На третьем фото показано, каких значений достигает напряжение на щупах, на любом пределе измерения L при отключенной катушке. 1 В/дел.
...
Далее буду проверять влияние на показания активных сопротивлениий.
зы. за качество фото звыняйтэ. поймать, чтоб видно было и там и там не так-то просто.
Последний раз редактировалось Ан-162; 16.04.2012 в 11:59.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:25.
|
|