Прощание с Windows

EagleStars · 20.03.2012, 02:22

Сообщение от kison

В стране попросту не выгодно заниматься никаким производством.

Вот именно.
А теперь найдите ответ на вопрос почему и на вопрос как найти выход.

†§†Masterzx†§† · 20.03.2012, 07:09

Сообщение от azim_mg

Проблема в том, что одно из двух этих красноярских предприятий добывает кремний из руды, второе же изготавливает установки для выращивания из этого кремния монокристаллы кремния, но это все еще сырье или полуфабрикат. От этого сырья и до готовой микросхемы наукоемкое, высокотехнологичное производство, требующее огромных затрат, которые могут окупаться только при условии производства десятков миллионов микросхем - стоящих, конкурентоспособных, пользующихся массовым спросом при нормальных ценах. А при сегодняшних реалиях вся эта микроэлектроника оказывается нерентабельной и может существовать исключительно за счет бюджетных вливаний. Или военных заказов, рассчитывать на которые особо не приходится.
А ведь еще немалые затраты требуются на науку - разработку технологий, самих микросхем, оборудования. Такова цена за современные технологии. СССР шел на эти затраты, "реформаторы" же нашли этим деньгам "более достойное" применение (см. выше).

Было бы интересно узнать, сколько в РФ вырабатывается кремния, сколько идет на отечественные микросхемы и сколько на экспорт в виде сырья.

Вот вот, в зарубежье(в тот же китай) идет кремний, а не выращенные кристаллы. Почему спросите? Во времена СССР из кристаллов которые были выращены на территории СССР выходило очень много брака(сейчас ситуация не лучше) , а тогда тех.процесс был не такой как сейчас. Даже сейчас кристаллы закупают зарубежом. А не у нас выращивают. Нельзя же сделать хороший нож из плохой стали, так же и с микросхемами. Выращенные в России кристаллы годны лишь только для производства транзисторов.

azim_mg · 20.03.2012, 17:41

Сообщение от kison

Мне вот интересно - сколько отечественных микросхем лично Вы использовали за год? А за 5? Я вот - ни одной. Более того, я их уже лет 5 даже не видел.

Лично я - ни одной: я занимаюсь сопровождением производства. Но наше производство - практически полностью на отечественной элементной базе. Сколько микросхем за год - не считал, не скажу. Но хотелось бы больше, и в более сложной аппаратуре. Лет десять тому назад было проблематично выбрать микроконтроллер отечественного производства для нового изделия и даже для модернизации существующего. 580-серия безнадежно устарела и доживала свой "век", а новых - не производилось. За последнее десятилетие хоть что-то появилось ...
Если Вы обслуживаете электронику иностранного производства, понятно, что отечественные микросхемы Вам не встретятся: даже отечественные разработчики стараются делать все на импорте ввиду отсталости отечественных микросхем.

Сообщение от kison

Собственно отсутствие элементной базы не такая уж катастрофа. Пример - Финка. Микросхем не делали, но Нокии как то выпускали. А вот отсутствие таких производств - это караул. Да и вообще - в стране где электрочайники делать разучились хайтек не возможен.

Для России - катастрофа. Финка - неудачный пример: слишком несопоставимые весовые категории (слишком маленькая страна, чтобы иметь столь емкие производства). В России необходимо иметь производство и элементной базы, и сборочных производств. Хорошо или плохо, но в СССР все это было. Казалось бы, да, Россия - это только половина СССР по населению, но наиболее развитая в промышленном отношении, формально у нас рыночные отношения, свобода, как утверждает наше руководство, должен быть расцвет электроники! А что на самом деле? Спецы давно уехали за рубеж, остальные ушли кто куда. По-моему, результат бездарной политики и руководства. Антинародный режим - я согласен с Зюгановым.

st__1 · 20.03.2012, 18:19

Сообщение от azim_mg

В России необходимо иметь производство и элементной базы, и сборочных производств.

А зачем??? Если все всё будут иметь, то кого тогда будут иметь???

Нужно ли Киргизии или Узбекистану такое производство??? Не нужно...
Нужно ли оно России??? Не нужно!!! Если бы оно было нужно, то оно уже было бы...
Кто его покупать будет??? Никто!!! Уже отвыкли... а насильно не заставишь - выбор есть... Так для чего пытаться поднять то, что никому не нужно???
А то что ещё есть... military... так оно и в других странах есть...

VladimirIvan · 20.03.2012, 19:05

Сообщение от st__1

А зачем???

Правильно! Пока у нас есть нефть мы непобедимы!

st__1 · 20.03.2012, 20:02

Сообщение от VladimirIvan

Пока у нас есть нефть мы непобедимы!

А когда не станет - не с кем будет воевать!

VladimirIvan · 20.03.2012, 20:58

Точно, потом мы сами вымрем.

Ar-Gen-Tum · 20.03.2012, 22:20

Сообщение от azim_mg

В России необходимо иметь производство и элементной базы, и сборочных производств. Хорошо или плохо, но в СССР все это было. Казалось бы, да, Россия - это только половина СССР по населению, но наиболее развитая в промышленном отношении,

"Необходимо иметь" - это декларация. Типа - хорошо-бы иметь собственную ракету,
пусковую установку (в огороде) и красную кнопку (в кармане).

В Беларуси "Белвар" работает. И не только на спец. применения. Каталог у них довольно толстый.

VladimirIvan · 20.03.2012, 22:24

У нас скоро Американские базы будут кругом стоять. Ульяновск первая. Так что мы под надежной защитой!

st__1 · 20.03.2012, 22:33

Типа... "Владимиру Ильичу... похлопаем по плечу..."...

А чё... На родине Сталина уже давно свершилось...