Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Тестирование загрязненности моторного масла

Непрочитано 01.03.2012, 22:09  
Uvavan
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 84
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Uvavan на пути к лучшему
По умолчанию Тестирование загрязненности моторного масла

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как можно проверить моторное масло на загрязненность.

Пробовали, светодиод и фотоприемник (на просвет), получается при более чистом масле, при загрязненности ближе к пороговому значению не просвечивает. Светодиоды использовались разных световых спектров http://kosmodrom.com.ua/prodlist.php...osupply&page=0.
В качестве приёмника A906012 .

Также пробовались ИК Светодиоды вплоть до 1 ваттного EDEN-1LA3_586 http://www.kosmodrom.com.ua/data/light/pdf/586.pdf
И приемники: HPTB5-44D; BPV11F.
Стоит ли пробовать ультрафиолетовый спектр излучения?
Реклама:
Uvavan вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 00:23  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестирование загрязненности моторного масла

Вам измерять, или просто оценить? Дело в том, что у пары светодиод - фотодиод (или фототранзистор, неважно) весьма нестабильные параметры, в том числе от температуры, например. Даже если вы просветите свою грязь, полагаться на стабильность результатов будет трудно. Для улучшения параметров в подобных случаях используют механические модуляторы светового потока (либо вращающуюся крыльчатку, либо колебательную систему наподобие как в аквариумных компрессорах), после чего сигнал с фотодетектора усиливается усилителем переменного тока (тем самым исключается дрейф фотодетектора и усилителя), затем демодулируется синхронным детектором.
Такая конструкция применяется в денситометрах, газоанализаторах выхлопных газов (Инфракар).
Scadauser вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 00:57  
dimchik_b
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 373
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 50 раз(а) в 40 сообщении(ях)
dimchik_b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестирование загрязненности моторного масла

А почему нельзя модулировать ток светодиода?
Фотометрически есть только 2 выхода: либо разбавлять масло, либо максимально приближать светодиод к фотодиоду. В этом плане лучше использовать проскомордые светодиоды и фотодиоды.
А если масло загрязняется продуктами износа стали, то можно и магнитную проницаемость мерить.

Последний раз редактировалось dimchik_b; 02.03.2012 в 01:04.
dimchik_b вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 02:20  
Uvavan
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 84
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Uvavan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестирование загрязненности моторного масла

Сообщение от dimchik_b Посмотреть сообщение
Фотометрически есть только 2 выхода: либо разбавлять масло, либо максимально приближать светодиод к фотодиоду.
Разбавлять масло не выход т.к. планировалось тестировать прямо на месте (в данном случае дизеле тепловоза). А расстояние пробовали до 1 - 2 мм.

Сообщение от dimchik_b Посмотреть сообщение
А если масло загрязняется продуктами износа стали, то можно и магнитную проницаемость мерить.
Спасибо за идею попробую применить.
Uvavan вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 10:34  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестирование загрязненности моторного масла

Мерсовские датчики уровня масла измеряют и уровень и качество по каким-то своим критериям. Правда, сигнал у них на выходе цифровой. Свой какой-то интерфейс. Думаю, на базе K-Line. Но можно попробовать с ним поработать.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 10:37  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестирование загрязненности моторного масла

Сообщение от Uvavan Посмотреть сообщение
есть только 2 выхода
Есть ещё третий - использовать оптику - сначала объективом распределить свет на большую площадь, просветить тонкую плёнку масла, а затем вторым объективом сфокусировать на фотодатчике.
А насчёт магнитной проницаемости - ведь изнашивается не только, и не столько сталь, а, например, баббит, бронза, ну то, из чего состоят подшипники скольжения, а магнитные свойства их, скажем так, неопределённые. В жигулях, например, кулачки распредвала - чугунные, а чугун тоже слабый ферромагнетик, плохо магнитится.
Модулировать ток светодиода, наверное, можно, но почему-то я сталкивался именно с механическими модуляторами.
Может быть, лучше для просвечивания использовать лампу накаливания, у неё сплошной спектр, в отличие от светодиода, и в какой-нибудь части спектра проницаемость масла будет выше. Но модулировать свет лампы можно только механически. А ультрафиолет влечёт за собой использование ртутных ламп с высоким напряжением поджига и прочими неприятностями. Например, он может разлагать масло, изменяя его оптическую плотность, или приводить к деградации фотодатчика. Вообще у многих фотодатчиков высокая чувствительность к ИК-излучению, не зря же в ДУ используют именно ИК.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 10:47  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестирование загрязненности моторного масла

Вот прочитал:
Показатель дисперсности
Определяет стабильность моторного масла к окислению. Показывает относительное содержание мелких и крупных частиц загрязнения в моторном масле, которые определяются по отношению оптической плотности при разных длинах волн (крупные при 670 нм, общая загрязненность при 490 нм). Крупные частицы характеризуют тенденцию к накоплению отложений в двигателе.

И ещё:
Индикатор КИ-28067 ( ЗАО НТЦ "Экологический сервис", Москва). Стоимость: 14 300 руб. Можно использовать только после остановки двигателя. Оптический принцип определения загрязненности.
http://www.ecoserv.ru/kontrol-kaches...m/111-ki-28067
Scadauser вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 10:52  
dimchik_b
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 373
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 50 раз(а) в 40 сообщении(ях)
dimchik_b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестирование загрязненности моторного масла

Оптика ничего не даст - закон Бугера-Ламберта-Бера к площади абсолютно индиферентен. Для него существенны три вещи: коэффициент поглощения, толщина слоя и концентрация. Судя по той отработке, которую я видел, толщина слоя должна быть не выше 0.1 мм.
С магнитной проницаемостью согласен - это чистая эмпирика. Хорошо в одних случаях и неприемлемо в других. Да и не уверен, что в явно отработанном масле магнитная проницаемость изменится так уж сильно. Тут только опыт. Строго говоря, оптика - это тоже эмпирика.
А сталкивался с механической модуляцией потому, что это специфика диапазона. Пиродетекторы чувствительны именно к изменению температуры. А свет от глобара модулировать как-то иначе не получится.
Ультрафиолет не подойдет: его и чистое масло здорово поглощать будет. Это неспроста оно желтоватое.
dimchik_b вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 10:55  
Uvavan
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 84
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Uvavan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестирование загрязненности моторного масла

Цитата:
Может быть, лучше для просвечивания использовать лампу накаливанияб, у неё сплошной спектр, в отличие от светодиода, и в какой-нибудь части спектра проницаемость масла будет выше.
Цитата:
Светодиоды использовались разных световых спектров http://kosmodrom.com.ua/prodlist.php...osupply&page=0.
Прибор предполагался компактных размеры (забыл сказать). Максиму 4 см диаметром.

Цитата:

А ультрафиолет влечёт за собой использование ртутных ламп с высоким напряжением поджига и прочими неприятностями.
Хотел пробовать http://www.edison-opto.ru/products/edison/uv.php
нашел приемник который воспринимет до 380нм, но максимум открытия 20% http://kosmodrom.com.ua/pdf/SFH229.pdf


Цитата:
Индикатор КИ-28067 ( ЗАО НТЦ "Экологический сервис", Москва). Стоимость: 14 300 руб. Можно использовать только после остановки двигателя. Оптический принцип определения загрязненности.
http://www.ecoserv.ru/kontrol-kaches...m/111-ki-28067
Планируется что то вроде этого, но мерять не только загрязнённость.

Цитата:
Ультрафиолет не подойдет: его и чистое масло здорово поглощать будет. Это неспроста оно желтоватое.
Я тоже думал что оно желтоватое. Когда принесли масло оно было сине-чёрное (масло используется в тепловозных дизелях).

Последний раз редактировалось Uvavan; 02.03.2012 в 11:07.
Uvavan вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 11:04  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестирование загрязненности моторного масла

Сообщение от dimchik_b Посмотреть сообщение
Оптика ничего не даст - закон Бугера-Ламберта-Бера к площади абсолютно индиферентен
Это всё хорошо, до тех пор, пока размер частиц существенно меньше диаметра пучка света. Если они сопоставимы, то и одна частица может перекрыть световой поток. И во всяком случае будет приводить к нестабильности результатов. Неизвестно же, какие датчик и излучатель применены, и каково сечение светового пучка.
Scadauser вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тестирование работоспособности контроллера kudryvzev99 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 54 03.08.2011 08:05
Тестирование аудиовыходов Gnider Аудиотехника 8 22.03.2010 01:58
Тестирование программатора ExtraPIC uldin_v Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 06.10.2009 12:13
Тестирование компиляторов для AVR SwanSwan Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 22 19.02.2009 01:04


Часовой пояс GMT +4, время: 21:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.