Вопрос про 74hc595, очень срочный и важный..

whoim · 13.02.2012, 03:03

Нужен однозначный ответ, для принятия срочного решения..

1) Будет ли атмега328 "тянуть" 30 штук 74HC595?

2) Будут ли работать эти 30 штук, если q7-DS, ST / SH через каждые три микросхемы будет представлять из себя шлейф проводов длинной 2 метра? То есть по три микросхемы будут размещены на 10 разных платах, соединенных шлейфом как IDE hdd?

Спасибо..

jump · 13.02.2012, 03:22

на какой частоте?
мегагерцы - однозначно нет. кроме того, емкость линии может давать разброс/задержки по фронтам, что будет сказываться как неправильная запись данных. несинхронность

Alex9797 · 13.02.2012, 04:16

Сообщение от whoim

шлейф проводов длинной 2 метра? То есть по три микросхемы будут размещены на 10 разных платах, соединенных шлейфом как IDE hdd?

Значит ли это, что 10-я плата будет на расстоянии 20 метров от Атмеги?
Если да, то это головная боль, даже на сравнительно низких частотах. Любая помеха будет ловиться, как на антенну. Да и емкости и индуктивности линии уже упоминались выше.

Чтобы обеспечить синхронность и помехоустойчивость, надо управляющие линии развязать скоростными оптронами с логикой на выходе.
Входы оптронов одноименной линии всех плат соединить последовательно. Конечно, при этом потребуется напряжение порядка 12...15 вольт, и драйвер.
Как вариант, можно не все 10 оптронов включить последовательно, а разбить их на две группы, по пять последовательно включенных.

whoim · 13.02.2012, 09:22

Сообщение от Alex9797

Значит ли это, что 10-я плата будет на расстоянии 20 метров от Атмеги?

на самом деле около 15 метров, 10 длинна объекта, 5 на провисания шлейфа (с запасом так сказать)

Сообщение от jump

на какой частоте?

байты данных? около 100 гц, даже меньше. За такт уходит 8*160/8=160 байт данных.

У нас три провода, SPI. DS - шина данных, CLOCK - передергивается перед подачей бита данных, LATCH - отключается перед отсылкой пакета и включается по завершении, обновляя выходы регистров физически.

Я возьму 10-ти пиновый шлейф, продублирую каждый провод соседним, через один заведу все на общий. Может, в таких условиях на низкой частоте есть шанс? Особенно DATA, учитывая что она от микросхемы к микросхеме "обновляется"? Регистры последовательные, шлют друг на дружку.

whoim · 13.02.2012, 09:23

Это ко динамической индикации - есть мысль взяться и как е..ть.. в смысле успеть все переделать ) По платке под каждый объект, чтобы от ключей до светодиодов было совсем близко ) Заодно перейти на скважность 8/1.

ForcePoint · 13.02.2012, 10:13

Ещё вариант - пустить сигналы на 595-е в дифференциальном виде (RS485, к примеру).
А питание-то как? У каждого модуля будет свой конвертер или будете тащить шланг толщиной в три пальца?

GrayCatt · 13.02.2012, 14:35

Думаю, если на каждой плате будет "восстановитель" сигналов CLK и Latch (хотя бы просто повторители), должно получиться. И еще фильтры на каждом входе чтобы отсечь частоты выше "рабочей". А на выходах, тянущих длинные линии - ом по 47 последовательно, чтоб сильно крутых фронтов не было.

В былые времена, через кабель LPT-LPT на десятки метров гоняли сотни кБ/с, и все работало, без всяких дополнительных мер

...

tanq · 13.02.2012, 14:48

Надо взять тот самый 2 метровый провод и попробовать. В любом случае на каждой плате потребуется обшие сигналы восстанавливать, пропустив их через 2 триггера шмидта (это также создаст небольшую задержку, необходимую для выравнивания фронтов сигнала). Линию придется согласовывать, но у плоских кабелей волновое сопротивление вроде 150 Ом, так что обычная логика должна их потянуть. У обычной логики внутреннее сопротивление порядка 30-50 Ом.

whoim · 13.02.2012, 16:50

Огромное всем спасибо за советы. В текущем "срочном" приложении вопрос отпал, но уже на недалекое будущее буду решать его. Сначала тупо попробую на 2 и более метров. Потом буду изучать варианты восстанавливать сигнал.

whoim · 13.02.2012, 16:52

Сообщение от GrayCatt

Думаю, если на каждой плате будет "восстановитель" сигналов CLK и Latch (хотя бы просто повторители), должно получиться. И еще фильтры на каждом входе чтобы отсечь частоты выше "рабочей". А на выходах, тянущих длинные линии - ом по 47 последовательно, чтоб сильно крутых фронтов не было.

Я - "сильно начинающий", прошу подробностей ))) Фильтры что из себя представляют? Резисторы - в разрыв CLK и LATCH на выходах каждой платы? )