Не запускается насос

kard · 17.01.2012, 22:47

Не запускается электродвигатель насоса Grundfos MQ 3-35 (mq 3 35).
От руки вращается, питание подаётся. "Гудит, но не вращается при включении". Двигатель с конденсаторным пуском. Конденсатор цел. Скорее всего что-то в плате автоматики и дальше с включением пусковой секции, реле и т.д.., но прежде чем ковырять её может кто-то уже сталкивался с подобным или подскажет схемку этой платы. Фото прилагаю.
Буду признателен за помощь.
kard

otest · 17.01.2012, 23:17

Примерную блочную схему наверное можно набросать и выложить. Сколько проводов с двигателя выходит?

Scadauser · 17.01.2012, 23:54

Завтра, если встречусь, на работе спрошу у тех, кто прошёл обучение по насосам Grundfos. Ну или когда встречусь. Они работают в нашей фирме, но их отдел на другом конце города, и всё время на объектах - сервисная служба, однако...
А там у вас, часом, не частотный преобразователь встроен? Что-то для конденсаторного пуска многовато нагорожено, трансформатор вон вижу. По фото трудно разглядеть. Обороты у него какие указаны? Паспорт есть?
Сейчас глянул на его данные - нет, не частотник, это плата автоматики - защита от сухого хода, перегрева, контроль давления и пр.
А как вы узнали, что он от руки вращается? Уже разбирали? А гарантия кончилась?
Вообще слышал, что они очень надёжны, как правило, горят из-а нарушений условий эксплуатации.
Например, есть погружной насос для скважин с встроенным частотным преобразователем и 10700 об/мин. Так его гробят при проверке в магазинах - включают всухую на несколько секунд. Крыльчатка просто расплавляется. Его даже хранить положено залитым незамерзайкой.
А вам надо в первую очередь проверить конденсатор - судя по всему, тот белый под платой на пробой и обрыв, и измерить сопротивление обмоток. Есть чем ёмкость измерить?
И вряд ли там есть пусковая секция, как вы это назвали, скорее всего, просто одна обмотка включена через конденсатор. Я так понимаю, вы проверили его - короткого нет? Но ещё может быть обрыв - потеря ёмкости.

kard · 18.01.2012, 00:24

Силовая часть там очевидно не сложная: две посл. включ. рабочие главные обмотки на 115 В и параллельно одной из них последовтельно со вспомогат. обмоткой включается пусковой конденсатор. (см. рисунок на стр. 2-8 фирменного букваря)
А вот какова ЛОГИКА со всякими блокировками? Можно конечно отключить всю эту хрень и напрямую без неё посмотреть, но эта штука не у меня сейчас находится...
Так что хотелось бы знать СХЕМКУ.
Спасибо, kard

Easyrider83 · 18.01.2012, 00:34

Крутаните мотор руками, если заведется, меняйте емкость. Если нет, меняйте мотор - у вас межвитковое. Автоматика там только включает и выключает, если мне глаза не врут.

kard · 18.01.2012, 00:38

Scadauser, Да, всё правильно Вы написали. А проверяется вращение просто - сзади есть выемка в торце вала - вставил туда Сын (это у него за городом незадача) монетку и крутанул. А конденсатор мне привёз, у него не одной обычной контрольки не оказалось. Я последовательно включил лампу нак. и посмотрел, всё ОК! Ну для порядка измерил на кондёре напр. и посчитал. Ну, на работе, то я конечно могу КУ-метр взять... Так, что когда что-либо узнаете по мылу или сюда киньте.
Заранее спасибо.
kard

kard · 18.01.2012, 00:45

Easyrider83, Возможный вариант, попробую. когда выберусь..Это я сыну говорил, но он вращал только отключённый.
Спасибо. kard

Scadauser · 18.01.2012, 01:16

Сообщение от kard

Так, что когда что-либо узнаете по мылу или сюда киньте

Тут дело ещё в том, что у нас - строительство и обслуживание котельных, соответственно, и насосы для них, вряд ли кто сталкивался с бытовыми. Но, может быть, на обучении зацепили тему. Или подобные неполадки случались и с другими насосами.
Конденсатор вы проверили весьма остроумно - при наличии C-метра до такого обычно не додумываешься. Голь на выдумки хитра. Лампа горела не в полный накал? А чтобы посчитать, надо ведь и ток измерить? Потому что по лампе его непросто определить - сопротивление её сильно зависит от степени накаливания.
Слышал ещё про такую неполадку - в процессе монтажа иногда в трубах остаются металлические мусоринки - ну там шайба может попасть, от сварки окалина и т.п. Так вот они попадают в насос, а так как у них ротор в воде, могут примагничиваться к статору и клинить его. При снятии напряжения руками прокручивается нормально. Можно попробовать прогнать водой под давлением в обратку, но для этого надо снять или как-то открыть обратный клапан.
И ещё - бывает, из-за напора воды, давящей на колесо, происходит осевое смещение ротора, при котором резко возрастает нагрузка. Это из-за износа подшипников. Проверить можно, включив кратковременно без воды, заблокировав каким-либо образом защиту от сухого хода. Правда, это опять же у наших насосов. На омывание ротора водой указывает охлаждение водой в тех. характеристиках и возможность перегрева при перекачке горячей воды.
А вот схема вряд ли может привести к этому - она всего лишь подаёт напряжение на мотор при соблюдении всех условий (давление, расход, температура).
И чтобы обмотки включались последовательно, я не встречал. Обычно параллельно одной вторая включена последовательно с конденсатором. Он не пусковой, а фазосдвигающий.
Поменять мотор весьма маловероятно - они у Grundfos весьма специфические. Если витковое - похоже, грозит покупкой нового насоса.

kard · 18.01.2012, 10:01

Scadauser, Спасибо за интересный анализ. С фазосдвигающим конденсатором (играющим роль и рабочего судя по его ном. 12,5 мкФ и пускового для движка до 1кВт и не отключаемого при работе) эта практика возникла в связи с переходом от быт. электросети 220/127В к современной 380/220 В - лампочек на 127 осталось до хрена, а уж с кондёрами МГБП в Сов. Союзе проблем никогда не было. Так что обрыв от к.з. отличить можно элементарно и примерно по накалу по отношению к номинальной её мощности жив ли он вообще (частичную усушку или другие особенности при бросках напр. сложнее). Ваш опыт ремонтника серьёзных агрегатов интересен. Чего не бывает! Я сразу вспомнил практику, которую приобрёл за свой счёт на первой Восьмёрке в 1985 г.
Думаю, тема исчерпана и на 90% я склоняюсь к тому, что там коротыш в одной из обмоток, как указал Easyrider83 (кстати, последовательное включение взято для "нашей однофазки 220 В" (у них же может быть и 230 и 115 В см. букварь Грундфоса на их сайте http://www.hydrolife.ru/vendor.php?vid=1 и там потом по внутренней ссылке эти электросхемы пуска, без автоматики можно найти, на Казус это не влезло по объёму).
Ещё раз всем спасибо, kard

kavicl · 18.01.2012, 18:54

Есть еще причина - износ подшипников скольжения (графитовых втулок). Только при этом, насос сначала начинает постукивать (шуметь).