Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Вредит ли ШИМ акумулятору?

Непрочитано 06.01.2012, 23:14  
Shahabbas
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Shahabbas
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,953
Сказал спасибо: 572
Сказали Спасибо 1,857 раз(а) в 843 сообщении(ях)
Shahabbas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

Я себе разработал и сделал зарядное устройство на ток от 0,1 до 7 Ампер с несколькими функциями микроконтроллерной стабилизации токов или напряжения (в зависимости от режима зарядки) и LCD индикацией . В режиме и зарядки , и десульфатации токи регулируются ШИМом . Причём с ключевых транзисторов MosFet импульсы на аккумулятор подаются через мощные проволочные сопротивления . Сопротивления подобрал так , чтобы при полностью открытых ключевых транзисторах ток через аккумулятор при зарядке не превышал 8 Ампер , при разрядке - 1 Ампер . При этом ШИМ работает на частоте 14,3 кГц . Пробовал уже несколько аккумуляторов зарядить - нормально зарядились и работают .
Реклама:
Shahabbas вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Shahabbas за это сообщение:
Evg_55 (09.01.2012), leoblp (22.01.2012), valera-kip (09.01.2012)
Непрочитано 06.01.2012, 23:19  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 268
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

Сообщение от Transic Посмотреть сообщение
Я не думаю, что короткие высоковольтные мощные импульсы навредят аккумулятору, как раз наоборот.
А для гелевых аккумуляторов это просто смерть. Идёт высушивание электролита, холостой ход у АБ высокий, а под нагрузкой сразу же падает в ноль.
С классическими АБ (с жидким электролитом) тоже не посоветовал бы проводить подобные эксперименты.
Serg SP вне форума  
Сказали "Спасибо" Serg SP
ЮрOk (18.01.2012)
Непрочитано 06.01.2012, 23:33  
Transic
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Transic
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Я дома!
Сообщений: 370
Сказал спасибо: 328
Сказали Спасибо 542 раз(а) в 282 сообщении(ях)
Transic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

Тут правильнее - форма импульсного напряжения, ширина самого импульса должен быть уже, если больше вольтаж. При очень коротких импульсах совершенно другие процессы происходят в аккумуляторе и это нужно учитывать. Сказать нет - это нет дальнейшим исследованиям. Всё это уже проходили, потому и замедление технического прогресса.
Кстати в док. фильме именно показывалась зарядка гелевых герметичных аккумуляторов. Удавалось возобновить и глубоко засульфатированные аккумуляторы. Конечно это нужно проверять на уже почти отживших свой строк аккумуляторах.

Последний раз редактировалось Transic; 07.01.2012 в 00:32.
Transic вне форума  
Непрочитано 07.01.2012, 03:20  
ЮрOk
Частый гость
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ЮрOk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

Сообщение от alter Посмотреть сообщение
Никаких дроселей нет сразу на АКБ батарея 55ач ток больше 5ампер не поднимаю по стрелочному амперметру контролирую
Интересно какова длительность импульсов? При скважности 10 мгновенный ток составит 50А! Наверняка не полезно!
ЮрOk вне форума  
Непрочитано 08.01.2012, 12:31  
Electric75
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: ХМАО-Югра
Сообщений: 4,361
Сказал спасибо: 549
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 769 сообщении(ях)
Electric75 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

Сообщение от Shahabbas Посмотреть сообщение
Я себе разработал и сделал зарядное устройство на ток от 0,1 до 7 Ампер с несколькими функциями микроконтроллерной
Схему на сайт?
Electric75 вне форума  
Непрочитано 08.01.2012, 18:43  
aszhur
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 13 сообщении(ях)
aszhur на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

Что то никто не вспомнил о рекомендациях ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ по заряду своих акумов.
Уж они то серьезнее и с разных сторон изучают этот вопрос. НЕ СУЩЕСТВУЕТ ОПТИМАЛЬНОГО ЗУ для ВСЕХ АКБ лишь бы была кислотной!!!! Погуглите! Очень интересно! Все универсальные ЗУ всего лишь заряд по одной из 3х методик. Форма зарядного импульса, молекулярный резонанс и прочее--бред типа "заряженной воды". Даже, решившись, что то доказать или опровергнуть у Вас должна быть хорошая лаборатория и знания в физике, химии, материаловедении. И вот тогда голословные высказывания будут заменены конкретными цифрами(иногда это сотые доли вольта)
aszhur вне форума  
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо aszhur за это сообщение:
Alex9797 (08.01.2012), granel (18.01.2012), KonstaZ (09.01.2012), leoblp (22.01.2012), viktormor (20.01.2012), VladimirIvan (09.01.2012), _Artem_ (09.01.2012), ЮрOk (18.01.2012)
Непрочитано 08.01.2012, 20:36  
ЮрOk
Частый гость
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ЮрOk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

Сообщение от aszhur Посмотреть сообщение
Что то никто не вспомнил о рекомендациях ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ по заряду своих акумов.
Уж они то серьезнее и с разных сторон изучают этот вопрос. НЕ СУЩЕСТВУЕТ ОПТИМАЛЬНОГО ЗУ для ВСЕХ АКБ лишь бы была кислотной!!!! Погуглите! Очень интересно! Все универсальные ЗУ всего лишь заряд по одной из 3х методик. Форма зарядного импульса, молекулярный резонанс и прочее--бред типа "заряженной воды". Даже, решившись, что то доказать или опровергнуть у Вас должна быть хорошая лаборатория и знания в физике, химии, материаловедении. И вот тогда голословные высказывания будут заменены конкретными цифрами(иногда это сотые доли вольта)
Поддерживаю, хотя не со всем согласен...
Кроме того нужно добавить еще: время!!! Можно собрать спецов, затратить большие деньги... но доказать что-то можно будет по крайней мере через несколько лет.
Я не верю в бредятину типа: взяли убитую АКБ, добавили в электролит какое-то "мумиё" или/и зарядили спецхитрыми импульсами и она стала живой/как новая/лучше новой... Дабы убедиться в убитости батареи ее надо препарировать...)))
ЮрOk вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ЮрOk за это сообщение:
nik9 (10.01.2012), viktormor (20.01.2012), VladimirIvan (09.01.2012)
Непрочитано 08.01.2012, 22:08  
aszhur
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 13 сообщении(ях)
aszhur на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
Дабы убедиться в убитости батареи ее надо препарировать...)))
В 80е годы из за большого дефицита, пытался реанимировать АКБ... самый достойный внимания способ --сборка банок из отрицательных пластин с последующей формовкой(тренировочные циклы). Решиться на это помогла литература. ПОВЕРЬТЕ! АКБ старше 4-5лет не имели ни одной нормальной положительной пластины! Все они рассыпались при разборке, имели очень(меньше 0.7мм) тонкий свинцовый каркас, 80-90% +вых пластин в верхней части были лопнувшие. Очень редко на отрицательных пластинах видел крупные кристаллы(сульфат свинца), и то на АКБ больше года пролежавшие у дарителей в гараже. Мой опыт переборки БЕССПОРНО доказывает--МЕРТВУЮ АКБ не возродить чудо-импульсами. Переборка же позволила собрать батарею на 45а/ч в корпусе 55го, причем после первого трениров. цикла, ее емкость была около 20а/ч. Больше 100а нагрузить, да и померить было нечем, "жигулевский" стартер крутил хуже, но на весну, лето и осень хватило....
Делайте выводы.... Хотелось чтобы они совпали с моими: следить за бортовым напряжением, не допускать глубокого разряда(особенно длительного), избегать перегрева, не гонять до одури стартер, не забывать про клеммы и провода, дольше месяца перерыва эксплуатации-отключать. Очень неплохо раз в 1-2мес проводить заряд(контролируемый!-температура, плотность, время, напряжение и ток по графику) И БУДЕТ ВАМ СЧАСТИЕ!
PS АКБ становиться хуже просто от времени!
aszhur вне форума  
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо aszhur за это сообщение:
Air777 (13.01.2012), a_n_h (09.01.2012), granel (18.01.2012), Ijachok (27.01.2012), KonstaZ (09.01.2012), leoblp (22.01.2012), mariman (18.01.2012), Motorocker (10.01.2012), nik9 (10.01.2012), someuser (09.02.2012), viktormor (20.01.2012), VladimirIvan (09.01.2012), ЮрOk (18.01.2012)
Непрочитано 08.01.2012, 22:32  
ЮрOk
Частый гость
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ЮрOk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

Сообщение от aszhur Посмотреть сообщение
1. АКБ становиться хуже просто от времени!
2. следить за бортовым напряжением, не допускать глубокого разряда(особенно длительного), избегать перегрева, не гонять до одури стартер, не забывать про клеммы и провода, дольше месяца перерыва эксплуатации-отключать.
1. Мне как-то подарили почти новую (использовали всего один раз - для запуска двигателя), которая простояла 3 года. При зарядке электролит стал коричневым (признак осыпания пластин). Не заработал - емкость не держал совсем...(((
2. Добавлю. Не допускать больших зарядных токов. Например разряженную батарею лучше заряжать ЗУ, а не на авто...
ЮрOk вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ЮрOk за это сообщение:
granel (18.01.2012), leoblp (22.01.2012)
Непрочитано 08.01.2012, 23:51  
aszhur
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 13 сообщении(ях)
aszhur на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вредит ли ШИМ акумулятору?

ЮрOk, добавлю и я,думаю пригодится самодельщикам:
большинство производителей(все ж лучше прочитать на сайте производителя АКБ про конкретную модель) рекомендует такие параметры заряда:
14.35в 0.1-0.2с--гелевый
14.1в 0.1-0.15с--жидкостный при+20град до 24час первые 2-3час постоянный ток потом пост. напряжение.
при-20 напр снижают до 13.7в а время увеличивают до 48час
напряжение измеряется непосредственно на клеммах АКБ и превышение(0.05в на банку) плохо влияет на состояние активной массы-она становиться рыхлой.
Есть понятие "буферный режим". Это режим при котором ЗУ выдает на предварительно заряженную АКБ 13,9в на гелевую и 13,7в на жидкостную батарею сколь угодно долго при +20 . Производитель утверждает, при таких значениях максимально снижена скорость саморазрушения пластин.
Обратите внимание! Речь идет о ПОСТОЯННОМ токе и напряжении! НЕ ПУЛЬСИРУЮЩЕЕ! И НЕ ИМПУЛЬСНОЕ! Современный аку в лечебном разряде не нуждается, это только снижает его ресурс

Последний раз редактировалось aszhur; 08.01.2012 в 23:54.
aszhur вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aszhur за это сообщение:
leoblp (22.01.2012), ЮрOk (18.01.2012)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ШИМ контроллер Gladkih Информация по радиокомпонентам 5 17.06.2011 19:58
LPC2129 ШИМ alberio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 17.04.2011 17:15
ШИМ на Attiny13 Daget Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 03.04.2011 00:29
Вопрос по ШИМ stopol Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 27.06.2009 12:43
ШИМ в 1-10V Edward_tlt Источники питания и свет 7 21.03.2008 11:18


Часовой пояс GMT +4, время: 05:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.