Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Непрочитано 12.12.2011, 11:11  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,508
Сказал спасибо: 3,755
Сказали Спасибо 2,257 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Для экономии транзисторов и диодов, можно распараллелить обмотки и включить по 1 ключу на каждую, будет сгорать 1 диод и 1 транзистор, а вообще так будет проще локализовать неисправность.
Да, кстати и нагрузка на транзисторы уменьшится вдвое, без изменения выходных параметров!
Реклама:
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.run/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!

Последний раз редактировалось Sanyo; 12.12.2011 в 11:20.
Sanyo вне форума  
Непрочитано 12.12.2011, 12:09  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 268
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Не понятно, как будет заряжаться конденсатор питания верхнего драйвера HCPL314 транзистора Т34. Да и ёмкость этих конденсаторов (что верхнего, что нижнего) мала. Обычно ставят не менее 470 нФ.
В обычном полумосте, когда транзисторы работают по очереди, при включении нижнего ключа конденсатор драйвера верхнего заряжается, в косом же у нас исток верхнего транзистора не садится на землю. Интересно посмотреть осцилом, что происходит на конденсаторе питания верхнего драйвера...
UC3845 - хоть и старый, но хороший и надёжный контроллер. Наезд не обоснован.
Правда, в данном случае лучше будет использовать UC3844, она стартует при 16 В, выключается при 11В. Не будет ситуации, когда при недостаточном напряжении питания логики и драйверов соответственно будут подаваться управляющие импульсы на ключи.
Serg SP вне форума  
Непрочитано 12.12.2011, 12:32  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

1) Использование 2 трансформаторов параллельно - нормальная практика, если хотя уменьшить размеры.
2) 500 В для ключей "косого моста" при сетевом напряжении 220-240 переменки достаточно - больше чем 450 В в сети вряд ли будет, НО ИМПУЛЬСНЫЕ ПОМЕХИ могут испортить жизнь...
3) как решено питание оптронов? Оптроны хотя бы целые (в смысле выдают требуемый ток в затвор)?
4) контроллер вполне адекватно управляет схемой.
5) Схема питания всей схемы полностью с плавным пуском, сетевыми фильтрами... можно выложить?
6) есть подозрения, что демпферы конденсаторы (керамические) диодов могли "уйти в страну Мальборо"...
7) нет никаких оснований полагать, что 1000 В транзисторы в этой схеме будут работать лучше, чем то, что было установлено по умолчанию (входные емкости)...
8 ) проверить целостность магнитных компонентов: ТРАНСФОРМАТОРОВ И ДРОССЕЛЕЙ
mikaleus вне форума  
Непрочитано 12.12.2011, 13:09  
andries5
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,840
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 613 раз(а) в 430 сообщении(ях)
andries5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Думаю, что скорее всего проблема возникает из-за питания драйверов от одного источника. Например, если не закрылся верхний транзистор, то схема превращается в однотактный прямоходовой с удвоением напряжения и без снабберов. Я бы запитал каждый драйвер от отдельного источника.
andries5 вне форума  
Непрочитано 12.12.2011, 15:09  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

А если верхний "не-до-открылся"? Что будет??? Думаю "тест сурка" тут не понадобится...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 12.12.2011, 15:19  
Ye_Lviv
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Ye_Lviv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Сообщение от domowoj Посмотреть сообщение
Сообщение от nvsuriko
Возможно есть смысл поставить по высокой стороне снабберы,как сделано по ссылке во 2 посте.
Согласен, это просто необходимо в косом мосте.
Обязательно и на не на высокой стороне а на каждом ключе см. пост 2!!
Ye_Lviv вне форума  
Непрочитано 12.12.2011, 15:54  
rotondi
Прохожий
 
Регистрация: 28.11.2006
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
rotondi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
1) Использование 2 трансформаторов параллельно - нормальная практика, если хотя уменьшить размеры.
2) 500 В для ключей "косого моста" при сетевом напряжении 220-240 переменки достаточно - больше чем 450 В в сети вряд ли будет, НО ИМПУЛЬСНЫЕ ПОМЕХИ могут испортить жизнь...
3) как решено питание оптронов? Оптроны хотя бы целые (в смысле выдают требуемый ток в затвор)?
4) контроллер вполне адекватно управляет схемой.
5) Схема питания всей схемы полностью с плавным пуском, сетевыми фильтрами... можно выложить?
6) есть подозрения, что демпферы конденсаторы (керамические) диодов могли "уйти в страну Мальборо"...
7) нет никаких оснований полагать, что 1000 В транзисторы в этой схеме будут работать лучше, чем то, что было установлено по умолчанию (входные емкости)...
8 ) проверить целостность магнитных компонентов: ТРАНСФОРМАТОРОВ И ДРОССЕЛЕЙ
Меня может быть плохо поняли: это не единичное устройство, а серийно производимая продукция. В одном устройстве может сгореть один из полевиков и обязательно его защитный диод, а в другом горят по максимому оба транзистора, диоды, резисторы в затворах и оптрон.
Далее, в одном устройстве стоит один трансформатор, в другом их пара.
Все зависит от нагрузки по цепи 24В. Нагрузка - это электромагниты, управляемые полевиками. Сервомотор к цепи 24В отношения не имеет.
На рисунке показаны входные цепи питания и второй источник. Транзистор в этом источнике выгорает крайне редко.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: QUIK1.JPG
Просмотров: 188
Размер:	101.9 Кб
ID:	29366  
rotondi вне форума  
Непрочитано 12.12.2011, 16:59  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Я понял, что речь идёт о серии приборов...
Второй источник - обратноходовой при 900 В транзисторе.
Я так понимаю, что +15VLE гальванически развязанное напряжение для питания верхнего транзистора?
Т.е. у меня пока основное подозрение на достаточный ток открывания силовых транзисторов - в данной схеме это определяется оптронами, и питанием этих оптронов, как верхнего так и нижнего плеча.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 12.12.2011, 17:17  
qwerky
Вид на жительство
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 342
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 66 сообщении(ях)
qwerky на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Попробуйте добавить быстрые защитные диоды параллельно внутренним, заменить диоды D47/48 на более мощные. Не поможет - добавьте снабберы как в этой схеме:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot.png
Просмотров: 176
Размер:	97.3 Кб
ID:	29370  

Последний раз редактировалось qwerky; 12.12.2011 в 17:22.
qwerky вне форума  
Непрочитано 12.12.2011, 17:20  
rotondi
Прохожий
 
Регистрация: 28.11.2006
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
rotondi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Да, VLE - это питание до гальванической развязки.
Какой величины токи необходимы для управления полевиками с изолированным затвором? Я почему-то считал, что эти полевики управляются приложенным напряжением.
rotondi вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно паять 12 пики паяльником на 220? GREGORI_DEMCHUK Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 96 11.10.2011 20:25
ТДКС BSC - 26-26-29 S, не могу такой найти, начто его можно заменить Валентина Поиск схем. Делимся схемами 4 09.02.2011 17:02
подскажите марка телевизора Sitronics STV-3432F,сгорел ТДКС - BSC30-N2544(05071161) в продаже такого нет, может его можно другим заменить? Валентина Поиск схем. Делимся схемами 1 15.01.2011 03:30
MICRF505 и как его едят aramiha Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 18.05.2010 16:34
Литий - как его тушить? slavar1 Источники питания и свет 10 02.03.2010 18:57


Часовой пояс GMT +4, время: 06:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.