Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы

Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Непрочитано 23.10.2011, 20:58  
Саня
Заблокирован
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
Саня на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Искривление формы тока относительно синусоидального - да, возможно. Но для этого нужно, чтобы инерционность изменения температуры спирали была сопоставима с периодом приложенного напряжения. А кому известна количественная характеристика этой инерционности?
Инерционность повлияет на светимость, а несинусоидальность тока очевидна.
Саня вне форума  
Непрочитано 23.10.2011, 21:00  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

А мощность лампочки, тонкость спирали - это лишь влияет на результат, но ведь не исключает явление как таковое? Ведь мерцание-то её хорошо видно, хоть и не всеми? Я у себя в подъезде вижу мерцание сотки, сам её меняю при перегорании. Раза четыре за 25 лет.
А осциллограф нужен хороший, с большим экраном(дисплеем), и именно двухлучевой, чтобы совместить кривые для наглядности. А С1-55 у меня самого есть, да и получше найдётся, но всё равно не то. Кстати, надо не забывать о возможности появления фазы на корпусе прибора! Надеюсь, я успел предупредить.
Тут ещё наложится неидеальность синусоиды сети, ну это уж так, для скрупулёзности...
Scadauser вне форума  
Непрочитано 23.10.2011, 21:03  
Саня
Заблокирован
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
Саня на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Надеюсь, я успел предупредить.
Важное замечание. Нужен развязывающий трансформатор.
А вообще, результат мне уже ясен.
Саня вне форума  
Непрочитано 23.10.2011, 21:03  
shuliy
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для shuliy
 
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 3,200
Сказал спасибо: 2,719
Сказали Спасибо 4,284 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
shuliy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Так вот то, что фронт более крутой, чем спад - это и создаст фазовый сдвиг.
Объясните ради бога дураку - откуда берётся фазовый сдвиг, при изменении формы тока?
shuliy вне форума  
Непрочитано 23.10.2011, 21:08  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,690
Сказали Спасибо 19,026 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Кстати из опыта сборки ГНЧ с стабилизацией амплитуды при помощи лампочки накаливания. Менее 20Гц уже не стабилизирует ни одна. И 20Гц не всякая стабилизирует.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
shuliy (23.10.2011), Саня (23.10.2011)
Непрочитано 23.10.2011, 21:11  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

А я и не говорил про сдвиг фазы между током и напряжением, я говорил о сдвиге фаз между напряжением и изменением сопротивления. Я понимаю, что это не реактивный характер нагрузки, поэтому писал"нечто вроде косинуса ФИ, наподобие как при комплексной нагрузке"
И что такое "в нуле они не будут сдвинуты"? В нуле и ток и напряжение равно нулю, что куда сдвинется?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 23.10.2011, 21:11  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,554
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,821 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от shuliy Посмотреть сообщение
Объясните ради бога дураку - откуда берётся фазовый сдвиг, при изменении формы тока?
Наверное от тепловой инерции спирали. Причем разный сдвиг у лампочек разной мощности.

Интересно будет посмотреть осциллограммы напряжения и тока.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 23.10.2011, 21:16  
Саня
Заблокирован
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
Саня на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А я и не говорил про сдвиг фазы между током и напряжением, я говорил о сдвиге фаз между напряжением и изменением сопротивления.
Что такое "сдвиг фазы" ?
Саня вне форума  
Непрочитано 23.10.2011, 21:19  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Говорить о сдвиге фаз между негармоническими сигналами затруднительно, да ещё когда их форма различается. Речь идёт о сдвиге фаз между первыми гармониками сигналов.
Почему-то никого не смущает, что пик лета отстаёт по фазе от 22 июня, а зимы от 22 декабря. А ведь это явления одной природы, тут - нагрев спирали током, там - поверхности Земли Солнцем. А тут вон как взъелись!
Кстати, так называемый скин-эффект, т.е. распостранение токов ВЧ по поверхности проводника имеет ту же природу, что и запаздывание оттаивания вечной мерзлоты летом и промерзания зимой. Ну, точнее - описывается похожими уравнениями. Навроде сходства уравнений электродинамики и акустики.

Последний раз редактировалось Scadauser; 23.10.2011 в 21:25.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 23.10.2011, 21:19  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,690
Сказали Спасибо 19,026 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
Радость Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
Что такое "сдвиг фазы" ?
Это к неврепетологу!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
shuliy (23.10.2011), Саня (23.10.2011)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 23:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.