Один МК несколько RS485

[switch0]

Мне врядли опторазвязка нужна: все периферийные устройства будут питаться по тому же кабелю, который подает 485 интерфейс, чтобы напряжение просаживалось меньше из-за тонкого кабеля (витая пара 4х0.5) питание будет 48 В и на оконечных устройствах простые импульсные стабилизаторы.

[realkeeper]

когда я писал про ADUM1300\1301 забыл добавить DC\DC гальваноразвязанный преобразователь 5 в 5 вольт - иначе конечно смысла бы небыло в той развязке

по поводу питания - в этой системе до 12 выносных слейвов удаление от 10 до 200 метров - питание отдельными кабелями из главного ящика 24v - а слейвы себе делают 5v

но вот вопрос - если всех от одного выхода 24 вольта запитать - при закорачивании одного из кабелей питания - срабатывает защита источника 24v и все слейвы останутся без питания

думал востанавливающиеся предохранители на каждый кабель питания к слейву - не подходит время срабатывания 2-5 сек - блок 24v отрубится
пока все что придумал 12 канальный БП на 33064 с защитой каждого отдельного канала - геморно но работает - что еще можно придумать?

[realkeeper]

Мне врядли опторазвязка нужна: все периферийные устройства будут питаться по тому же кабелю, который подает 485 интерфейс, чтобы напряжение просаживалось меньше из-за тонкого кабеля (витая пара 4х0.5) питание будет 48 В и на оконечных устройствах простые импульсные стабилизаторы.

я тоже так думал до первого раза - пока не столкнулся с суровой действительностью - когда на системе у Ж\Дшников чтото замкнуло\упало\закоротило и в итоге у 3х из 10 устройств близлежащих выгорели 485 а следом за ними и МК хотя кабеля системы просто шли паралельно

неставить думаю можно только если сеть 485 в одном ящике все части и ты там хозяин

[sdobrii]

sdobrii, опторазвязка сейчас делается совсем другими способами.не китаискими трансформаторами.

Ты считаешь, что оптроны есть 2 больших желтоватых кубика под название 3VA, 9V ?
Как сейчас делается опторазвязка в промышленных сетях Профибус можешь увидеть здесь http://databridge.narod.ru/Hardware_S7_400/S7_400.htm

Кстати тот же Сименс для промышленных сетей настоятельно рекомендует параллельную прокладку так называемого кабеля выравнивания потенциалов... на 16 кв.мм



Ну это для тех ленивцев, которым страшны трудности...

[switch0]

геморно но работает - что еще можно придумать

Думаю дальше только отдельный 485 канал на каждое устройство
А еще лучше - 485 поверх оптики плюс питание переменным током - 100% развязка
Есть вот такая штука
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=39895
но стоит 500р. В серьезных применениях оно может и оправдано, но в моих бытовых условиях - это слишком. У меня периферия столько не стоит, сколько эта микросхема.

когда на системе у Ж\Дшников чтото замкнуло\упало\закоротило

ЖД это вообще жесть с ихними рельсами. Я телефонией занимаюсь, так у одного клиента кабель под рельсами проходит - постоянные проблемы

неставить думаю можно только если сеть 485 в одном ящике

У меня вся сеть будет в пределах одного офисно-бытового здания.

[sdobrii]

Вариантов развязки много - в зависимости от требуемой скорости.
Были бы накопленные запасы деталей или денег и возможности постащиков
У меня на работе любят такие -

ориентир цен и док
http://www.megachip.ru/search.php?search=iso722
http://www.megachip.ru/search.php?search=iso308
http://www.megachip.ru/search.php?search=adum120
либо дешёвое оптронное решение
http://www.micronika.ru/order.phtml?keyword=6n137

"Оптроны" ("изоляторы" - совсем неправильное понятие для данного типа приборов,
правильное понятие - гальваническая развязка,
поэтому по старинке данный класс устройств называем Оптронами)
http://www.ti.com/product/iso7220b
дока на iso7220/iso7221
http://www.ti.com/lit/ds/slls755k/slls755k.pdf


В любом случае питание входных и выходных цепей должно быть раздельным с гальванической развязкой
- поэтому нежелательно использовать псевдо-развязанные импульсные преобразователи некоторых типов, на самом деле не развязанные из-за используемой схемотехники.
Надо внимательно смотреть схемы блоков питания, чтобы удостовериться в том, что у вас не будет разницы потенциалов "0", блоков питания подключенных к разным фазам ~380 В - ну типа как вас шибает током при одновременном касании незаземлённых корпусов компов, включенных в разные розетки в офисе.... что иногда бывало со мной при подключении старого 10-мбитного штекера.
Только правильное заземление и выравнивание потенциалов спасут от выгорания - иначе практически все дорогущие интерфейсы смогут погореть (о чём иногда бывают сообщения в форумах автоматчиков).

Решения RS485 от TI
http://focus.ti.com/paramsearch/docs...ODE_STRY_PGE_T
дока на изолированный RS485
http://www.ti.com/lit/an/slla299/slla299.pdf

============

по поводу питания - в этой системе до 12 выносных слейвов удаление от 10 до 200 метров - питание отдельными кабелями из главного ящика 24v - а слейвы себе делают 5v

но вот вопрос - если всех от одного выхода 24 вольта запитать - при закорачивании одного из кабелей питания - срабатывает защита источника 24v и все слейвы останутся без питания...

На производстве для этих целей используются автоматы - но там есть операторы для разборов полётов выключения автоматов, так как коротун ежели он есть - то имеет тенденцию повторяться (кабель перетёрся и из-за вибрации иногда касается металлоконструкции...) и его причины надо устранять вручную.
Сверху видны мощные блоки питания +24В, внизу линейки автоматов на 2 А

при коротунах срабатывает конкретный автомат, БП даже не успевает отреагировать... поэтому все остальные потребители не чувствуют на себе никаких последствий от коротуна одного из них.

[switch0]

Товарищи, а как в ethernet сделана гальваническая развязка? Может подойдут от ethernet компоненты? Они дешевые и проверенные вроде как. Сигнал тоже дифференциальный.

[skrynia]

Товарищи, а как в ethernet сделана гальваническая развязка?

Там в разъём встроен трансформатор. Для RS-485 не подойдёт.

[realkeeper]

искали в лукашении автоматы на 24-12 вольт 0,5-1 ампера - нет и все тут
выход вобщем был найден спасибо фирме Bourns ее востанавливающиеся предохранители для защиты USB самое то что надо

тесты провели мучает их контролер 3й день - работают
в режиме короткое 3 часа - нормальный режим 5 минут
думаю что если неделю протянут в таком режиме можно будет применять

время срабатывания 0,15с
модель 075 отсекает при токе около 1А
БП от которого питаются 6 таких каналов проседает при коротком замыкании канала на 0,1-0,2 вольта на 0,5сек потом штатные 12в выдает

[sdobrii]

искали в лукашении автоматы на 24-12 вольт 0,5-1 ампера - нет и все тут
выход вобщем был найден спасибо фирме Bourns ее востанавливающиеся предохранители для защиты USB самое то что надо...

Неправильное решение - коротун в жизни ежели он есть, то он никуда не исчезнет !
Почитайте о принципах действия автоматов - тогда не придётся делать псевдооткрытий относительно 24В
Вот реальные действующие примеры

Срабатывание автомата укажет о наличии коротунной проблемы.
В промышленных системах к боку автомата прикрепляется дополнительный контрольный контакт и вводится для контроля в контроллер (на вход станции ввода/вывода) или в цепи визуальной сигнализации.